ニコニコ大百科

>>6081
実はそのオフェリアちゃん、暗夜子世代女子では二位だったりする
というか親子揃って順位の並びが同じなんだよね、ゼロ、ウード、アズールって…
(子世代の方もエポ、オフェリア、ソレイユの並び)

過去レスでオロチ不人気は魔法職不遇も原因してるってあったし、今作の魔法職が初期値・成長率・上限全てで物理職に劣ってるのは歴然としてるけど、みんな魔職って使ってる？
気付いたらウチの軍は魔道書を使えるキャラは大抵ストラテジストか魔女になってしまった…

普通に稼ぎ無しでプレイすると魔法武器いけるのって主人公暗夜上級職、サクラ、エリーゼ、フェリシアorジョーカー
爆炎手裏剣装備、ゼロシャイニング棒装備、辛うじてヒノカ神雷装備、レオンくらいなもんだろうか。俺は暗夜終章
厳しくてエリーゼ嫁のオフェリアちゃんそこに追加したくらいかなあ(ウーディンはソードマスターだった)。支援溜めでLVアップしてると割とツクヨミがバランスいい成長はしてた気がするから白夜2週目はツクヨミ使ってみるかな・・
オロチは速さ、ニュクスは防御面が極端過ぎて無理

追記：ウーディンはサンダーソードも割と相性良かったかな。あとカミラ姉さんのボルトアクス、魔法攻撃関連で思い出すのはこれくらいかなあ

自分は暗夜しかプレイしてないけど、特に難しく考えずに起用していける魔法職はレオン一人しかいないと思う。次点はたぶんイザナ。オーディンは中途半端なステータスになりやすいし、ニュクスやエリーゼは耐久や命中がかなり不安で使いづらい。大抵は杖の使えるフェリシアやエリーゼを回復役として起用してるね。

子世代もやっぱり基礎性能は低めだから、親の組み合わせを工夫する必要がある感じ。
魔法職の親同士の組み合わせだと弱点もそのままになっちゃうから、自分の場合は、特に技のステータスを伸ばしつつ、魔力を確保するために、アクアをオフェリアの親にして魔女にしたり、ベルカをフォレオの親にしてリザイア壁にしたりしてみた。

>>6124
あくまでもノーマルだったからか、暗夜ルートでもレオンは参入が遅い所為で使ってなかった…
ウードの成長が良かったのもあったんだろうけどね
育成が自由に出来る白夜・透魔と違って暗夜は加入が早い程有利になると思ってる。ただしヘタれたら別の話だ！ (ほぼウードと参入が同じニュクスを見て)
エリーゼは守備がヤバいのは割り切って、とりあえずジェネラル撃墜出来る程度になればいいかなレベルの認識で良かったけど、魔法アタッカー系は…ねぇ
暗夜ルートは相性が悪い忍者やら天馬武者がやたらと湧きまくるのも追い討ちかけてるとは思う。アイツら素で追撃取るのさえ難しいし…

ストラテジストは上限も成長率も酷いけど、足の長い杖振りってだけで取りあえず食っていける感じはした。封印のセシリアさんが酷すぎる能力でも何とか使えている理由を体感したよ…

自分は魔法をシャイニングボウとかサンダーソードでの代用が主だったかな
レオンは魔力がそこまででもないし速さも神器も微妙だから途中で二軍落ちしちゃってた。エリーゼは耐久壊滅だけど魔力速さともに高水準だからファイアーでも十分通用しちゃうからなぁ
暗夜はやっかいな敵が魔防が高かったり妨害杖が豊富な所も魔法には逆風な感じか

個人的にはレオン生かすにはニュクスの防陣が相当強いと思ってるから毎回セットで使ってるな
魔女ニュクスなら魔力+8速さ+5の補正で足りない部分がほぼ補える

魔法ユニットで強いユニットはレオンとオフェリアだけかな
シャラも強いには強いが、如何せん技が低いから当たらないときは
本当に当たらないから困る。ツクヨミ君は能力はバランス良く伸びるけど
そこまで強くない。ボルトアクスをうまく扱えるのは魅力的だと思う
オロチとニュクスは魔力が強いだけで他はてんで駄目だしね
もう少し魔法ユニットは強くてもよかったな

今回敵味方共に火力がインフレ気味のバランスだったから
硬い敵であっても暗器で能力落としたり斧や和弓で叩き潰すことができたので
弱かったというより「弱点に目を瞑ってまで使う必要なかった」と言う印象
魔法武器が強いってことは魔法自体は弱くなかったということだから
弓使いと同程度の耐久か忍のような技と速さの両立があれば使えたと思われる

魔法書は竦みで負ける敵が多かったのもあるかな

魔法は調整ミスると覚醒とかみたいにすぐぶっ壊れるから難しそうだね
個人的には今回や桑園暁みたいな調整も割と嫌いではなかった
これらの作品でもやっぱ一人は欲しい職種だし、「運用は気を配るが、普通の職種ではダメージの通りが悪い敵での有効手段」という元々のコンセプトに近い気がする

魔法ユニットは運用に気を配るのが前提だから、他に使いやすいキャラが多いと枠がなあ
暗夜は王族組＋爆炎従者だけでも硬い敵はなんとかなるし、白夜はエビニキぶつけてりゃ済むからなあ


それと今暗夜ハード二週目で、前週で使った主力禁止でやろうとしたら、
王族とフェリシアとエルフィブノワとモズメ、それと子世代何人かが使用禁止になった。
イグニスまで使えずカム子は巫女のせいで壁いないんだがどうすればいい？

三すくみで勝つはずの弓使いが魔防高いのばかりだからなあ
弓と暗器がありなら魔法と弓や魔法と暗器の職もあっていい気がする

>>6132
弓聖｢すくみ負け？ 弓殺し？ そんなの知ったこっちゃねぇ！｣
(凶鳥＋兵種補正)
槍ジェネラル｢魔道書？ 追撃されなければこっちのもんだ！｣
(守備陣形)

だからなぁ。白夜ルートでも、本来有利になったはずのバサカに関しては撃ち漏らしたら1耐え出来るかさえ怪しいと来た。そして上記の兵種に関しては…
ジェネラル→ハンマーか針スリケンで撃墜が容易。斧持ちならアーマーキラーどうぞ。パワーがある弓使いなら普通に撃ち抜けば良い
弓聖・バサカ→普通に剣で斬れば良い
だしねぇ。ここまで魔職苛めが徹底化すると、スタッフは何か恨みでもあるのかとさえ…

弓聖は密着すれば反撃もなく倒せるし守備陣形ジェネラルもライトニングで二回攻撃すればだいたい倒せる
忍者以外はそんなに困らんよ
あと仲間との連携で呪縛が有用だからちゃんと魔職も使っといたほうが楽

ステータスは多少低くても魔道書が基本強力で最低限魔力と速ささえ上がってれば戦えるから魔職苛めって言われるほどではないわ

恨みも何も聖戦や覚醒で魔法職に非ずは人に非ずを地で行っちゃってたから調整入ったんでしょ

この程度の不利で不遇扱いとか上級職すらなかった紋章の戦士や何もかも遊牧民に劣ってたGBAのアーチャーバカにしてんのかよ

あ、ソーサラーはフツーに上限値ショボくて扱い悪いと思います

>>6135
烈火アーチャーなんかは割と使えたけどね
というより厳しめの経験評価システムのお陰もあって使う機会を用意されていた…といったほうが正しいか

根本的な解決じゃないけど、魔法職に限らずバランスが気になるなら色んなユニットに活躍させられる機会がある経験評価システムは割といいと思ったが、如何せんif路線の作品との相性があんまよくないんだよな…
仮に入れるとしたら経験値限られてる暗夜の方がまだ相性いいかも

話ぶった切って悪いんだけど　少し質問
今透魔ルナ24章まで進んでいよいよオカンと対決なんだが
敵に見つからなきゃブーツが手に入るらしいが経験値が入らないらしい
この場合ルナだとどっち選んだほうが得かな？
経験値の方がおいしいかな？

>>6137
ブーツでいいと思う
あそこ蒼炎に似たマップあるけど、こちらの方が範囲確認めんどいよね
時計回り一周してればまあいいんだけど

>>6137
くれぐれもオカンのだまし討ちに注意したまえ、軽くトラウマになるから
あれ最後の選択間違えると敵に見つかった扱いになるってどこかで聞いたことあるのだが、どうなんだろうか…？

>>6136
魔法武器が全武器種にあったのが最大要因じゃないかな、と。
魔法系キャラに魔法武器持たせた方が耐久性もいいし、基本威力が高い（鋼武器以上）し、ってなった気がする。それと武器の回数制限撤廃が重なったから出し惜しみの必要がないし。

それと魔法に特効武器がかなり少ない（というかエクスカリバーと龍神のみ）のも魅力が落ちたような。基本的には威力抑えめだけど各種武器種特効とかが揃ってて対応出来る、とかなら良かったんだけどね。

イグニスとベロアの外伝ばっか警戒してたけど、ジークベルトの外伝もかなりきっついな…
暗夜ルナ20章クリア後なんだけど、行くの遅すぎただろうか？
敵多いし強いし増援もきつくて全然クリアできない…

今まで肩身が狭かった魔法武器が大躍進したよなあ
能力減退あるだけでも変わったと思う

魔法もなー風系魔法（飛行特効）がなくなったのが痛いな
せめてこれだけでもあればまだマシだったのにエクスカリバー（S）だけじゃキツイ
風魔法に3すくみ逆転武器があれば天馬武者系にも十分通用したかと

>>6135
すまん、恨みは言い過ぎたと思ってる
聖戦はどっちかというと風魔法だけ突出してた記憶があるな。
ソーサラーの上限は専業職なのにホント酷いのは同意。槍術士上がり(というか上限的にそっちメイン)のバサラの方がよっぽど強い
魔法も一纏めに括ったあおりを受けて、特効がLvSのエクスカリバーとLvAの龍神だけになってしまったから使う価値が更に減ってるし。耐久廃止したから特効武器をホイホイ出せなかったのかもしれないけど
一纏めにして使い勝手を落とすくらいなら、三竦みを分割した方が良かったんじゃと今では思う。ユーザビリティの低下は懸念されるけどね
(剣・槍・斧　弓・暗器・スリケン　理・光・闇 とか)

>>6143
威力1な覚醒のウィンドがあなたを見ている(無改造だと特効＝サンダーと同等)
一番の脅威は自軍より寧ろ敵が持つ違法錬成レクスカリバーである(威力18、命中105)
暗夜ルートの天馬武者は最終的にゼロやボウナイトラズワルドで撃ち落とすのが一番安定してた。若しくはビーストキラーでブスリ♂

>>6141
自分も暗夜では早かったけど透魔では終章手前だったからキツさに気付いて吹いたわw
DLCや遭遇戦使うなら素直にレベル上げてからやったほうがいい
縛るなら左上に主力部隊、右に忍者絡繰り組みを釣れるよう攻撃範囲ぎりぎりの下にユニット置いて分断させると幾分か楽になる
右に置いたユニットは広いマップを存分に使って時計回りになるよう移動させるとかなり時間が稼げる。その間に左上の主力部隊は何とか右を壊滅させておく
もっといい方法はいくらでもありそうだけど自分はそんな感じ

連投になったらごめん
自分は飛行ユニット不足してて歩兵ユニットで釣ってたから時計回りさせちゃってたけど、飛行ユニットで釣るなら下らへんで適当に遊ばせておくといいかもしれない
あとは特殊杖はなくてもいけるけど、あるとやっぱり便利だと思うから上手く活用するといいかも
頑張って

>>6139
その点なら大丈夫。ハードで一度痛い目を見てるから
果たして何人の軍師がオカンを信じて裏切られただろうか

ブーツで思い出したが、暗夜でアシュラをブーツにした人は何人いんだろう
俺は可哀想だからハードとルナでも生かしてあげた

>>6147
女性ユニット縛りで容赦なくブーツにしました（）

ブーツは全編買ってたら二つ貰えるしな…大体カムイとアクアに渡るが
コタロウと決着つけられるの暗夜だけだからいつも生かしてる

王族共通組除外暗夜汎用親世代という条件ならベルカちゃん2位ですよねヤッター
水着イラスト求む!!

まぁ現実的ではないけど(´・c_・`)