331 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 10:31:44 ID: TrPKptKc1e
>>330
仮にアメちゃんがミッドウェーで敗してハワイ占領されようが日本じゃホワイトハウス日章旗どころか西海上陸すら出来っこないし大局は何も変わらんけどな。
>>323
太平洋方面のの問題。この時期を逃してしまうと、の発生や波浪などの問題でミッドウェー攻略難易度が跳ね上がるから、五航戦の回復を待たずに作戦を決行したのもそういった理由
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332 ななしのよっしん
2019/07/01(月) 13:59:36 ID: 8e41s2Htxl
>>330
逆の見方をすると日本最低限もう少し勝つ予定、アメリカは負けが続く予定だった。言い換えるとここで日本が勝っても双方想定内で次のフェーズに移るだけだったり…大勝利と言っても大局的にはクリア前提でプレイ中のハイスコアって印
実際に戦う人達にはそれで自分や部下の生死や人生が変わるからドラマチックだけど

そして中身を見ると日本には勝ってもじわじわと効いてきてる搭乗員の減り、後に控えるラバウル消耗戦、ちらつく攻勢限界、戦時体制に移行したアメリカと、
この戦いは転換点に「なった」だけで、それほど転換的要素を「生んだ」わけではないと表現するのが良さそうに思う
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333 ななしのよっしん
2019/07/17(水) 12:33:47 ID: TAm5ovsFtw
今度開されるミッドウェー海戦映画
どっかで見たことあるな…
あ…映画パールハーバーうっ、頭が
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334 ななしのよっしん
2019/08/11(日) 19:34:11 ID: CDyqFTwfbj
スタッフ見てから言ったんだろうね)
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335 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 17:30:07 ID: DDPz070Rek
図上演習赤城への9発命中を3発に減らして生き返らせたのに現実では3発も喰らわずに行動不能になってるのが笑いどころだよね。笑えねーけど。
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336 ななしのよっしん
2019/10/10(木) 20:20:10 ID: o74ydBa0bK
エメリッヒ版は予算がかなり控えめ(日本円で約64億円)なのが心配。
リサージェンスなんてもんを作ったから信用なくしたんだろうなぁ。

>>335
至近距離で発されて9発中3発命中(うち1発は頭部・顔面に被弾)しながら5時間以上意気軒昂だった犬養毅と同格か
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337 ななしのよっしん
2020/07/27(月) 22:45:36 ID: mN6cbBTMUP
>>283
その号の特集を読んでみた
飛龍の乗員への取材記事など見ることが出来たのは良かったのだが、
他の記事が気になるというか、
南雲部が山口少将の意見具申を実行しなかった理由について書かれていないなどは気になった。

そういえば南雲部が即時発進しなかったことは批判されているが、
山口少将が第三次攻撃隊の発進を延期したことはどうなんだろう。
様々な理由により即時発進を行わなかったという点では似ているように思う。
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338 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 21:30:47 ID: n1wL2jwsv5
本当の転換点はニューギニアの戦い
航空消耗戦がソロモンガダルカナルべても段違いに多い。
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339 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 23:17:25 ID: Ux/ha5J2Th
映画のミッドウェイみてきた
六式二十五がやたら大活躍してた
日本海軍強すぎてアメリカが活躍するシーン少ない気がするが大丈夫だろうか
アメリカ人も中国人もあんまり見なさそうなんで、みんな観に行って欲しい
訓練中の事故とかいろいろリアルなとこもある。
自衛隊事実上の空母を持とうとしている、その意義を改めて考えさせられる映画だと思う。
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340 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 19:33:39 ID: +OuvaKzMRK
空母の離発着が大変っていうのがよく伝わってていい映画だったよ
しょうがないけど南雲中将の失態がこれでもかってくらい強調されてて少しかわいそうだった
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341 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 23:14:02 ID: VrMXWmRA2Q
南雲中将の扱いが少しあれだったけど、日双方の視点で描かれててよかったな。山口提督蒼龍の最後はグッと来たな。
空母からの離着陸の難しさ、対の強さ(あれ結構当たるんだな)もシビアでよかった
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342 ななしのよっしん
2020/09/13(日) 13:27:17 ID: Ux/ha5J2Th
ついでに開戦初期のアメリカ魚雷クソっぷりもちゃんと描写されてたな
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343 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 00:35:47 ID: 1XUj/tL3SO
拷問シーン(?)が史実から大分改編されていたな。捕虜をボイラーで釜茹でetcといったのは流石映画で描写するにはショッキング過ぎるから良改編ではある……のかな
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344 ななしのよっしん
2020/09/16(水) 23:47:13 ID: 0B4foSQ2Qu
>>341
実際には対火器は全然当たんないよ
ミッドウェーでの損はほとんど戦闘機によるもの
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345 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 23:56:45 ID: mN6cbBTMUP
現在上映している「ミッドウェイ」を見てきたが、CGすごい米軍パイロット達に焦点を当てた関係か、描写されていない情報も多いと思った。
日本アメリカの機動部隊部のシーンがあまりかったのは意外だった。
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346 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 21:24:12 ID: OaD+aToHlm
しょせん戦術の勝敗は大局にせずか
だが敗北を数ヶめる効果はあったんだろうな
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347 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 20:51:42 ID: Gpin9V6OVE
ミッドウェーで勝ったら日本軍がより慢心しまくって、敗北底的に精したアメリカ軍戦略戦術面で更に強化されるから何れにしてもバッドイベントよ。

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348 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 22:21:13 ID: NMbs+LOdpy
政府三菱総研が、ミッドウェー演習再現したと聞いて
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349 ななしのよっしん
2021/11/12(金) 05:59:23 ID: lInZjf26k0
太平洋艦隊が壊滅した苦しい状態からスタートして半年でここまで巻き返す辺りさすがに世界最強海軍なだけある
素直に凄いと思うわ
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350 ななしのよっしん
2022/01/28(金) 05:25:49 ID: QLpVVzU4Z6
ドイツと同盟組んでアメリカに宣戦しちまった以上、それこそアメリカ本土に上陸でもしない限りは終戦なんて不可能だよね
落とせなければドイツボコしたアメリカ工場フル稼働して、空母四隻の差が誤差になるレベルで量産されることになる
つまり勝とうが負けようが最終的には変わらない
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351 ななしのよっしん
2022/02/28(月) 19:56:29 ID: 1BJl17yX5g
図上演習の話、アレ「ありえねぇレベルクソ乱数引いたから現実的なとこに落とし込んだ」程度の話じゃないの?
逆に「図上演習で9発食らった赤城が沈んだから慎重を期して決戦避けました」なんてことになっていたら、後世「たかが図上演習の結果ごときで戦力的に勝てた、少なくとも大敗はいであろう戦いから逃げた」と批判されたんじゃね?
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352 ななしのよっしん
2022/03/13(日) 14:51:01 ID: lInZjf26k0
そのあと実戦でゴミ乱数引かないための努力を怠っちゃ…ダメだろ!(マジメくん)
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353 ななしのよっしん
2022/04/21(木) 23:01:28 ID: W2llhEimvc
そこだよな
作戦全体の演習であることを考えると「クソ乱数ひいて力艦喪失したので作戦失敗」で演習終わらせるわけにもいかないから続けるための措置として理解はできる
でも今のままだとワンチャン狙いの一撃で作戦が破綻することは判明したんだから対策はちゃんと考えておけよってね
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354 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 03:00:27 ID: pY/Fcq8Wvn
実際クソ乱数は引かなかったろ
あらゆる可性に備えるとか理なんで発生確率が極端に低いものから除外していくのは戦術として普通

むしろクソ乱数引いてんのアメリカの方だからな
索敵はスカスカだったのに索敵機のトラブルのせいでたまたま網に引っかかり、パニクった指揮官バラバラに飛ばした攻撃隊は迷子に次ぐ迷子戦闘機隊はほとんど辿り着けず雷撃隊は戦果ゼロで粉砕されてんだぞ

その上であのザマなんだから、日本海軍は負けるべくして負けたんだよ
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355 ななしのよっしん
2022/08/17(水) 14:44:38 ID: L8LUoWozKc
プルーアンスのエンタープライズホーネットは両方の戦闘機隊とホーネット爆撃機隊が迷子
フレッチャーヨークタウン迷子はいない。

機動部隊を攻撃したのはすべての雷撃隊とエンタープライズヨークタウン爆撃隊とヨークタウン戦闘機隊となる。
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356 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 08:51:08 ID: 6btKCnhihB
エンプラ爆撃隊も1時間ほど彷徨ってるぞ
最終的に何故か合流成功して飽和攻撃が成功したわけだが

プルーアンスが焦らずちゃんと足並みえて出撃させれば、運命の5分なんて神話が生まれる余地もないぐらいボコボコだっただろうな
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357 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 17:51:45 ID: OXigNlXq1/
今更映画ミッドウェー見たが、結構史実にそった
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358 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 18:08:16 ID: OXigNlXq1/
>>357
途中送信


映画ミッドウェーが結構史実に沿った内容で驚いた。
論娯楽性も入れる関係上全に再現という訳ではないが、他の映画よりかは史実に近づけようと努力してるのが分かる。

特に運命の5分が実際にはいという感じとかリアル
他の映画だと真実とは違う運命の5分説を取り入れてるからこの部分だけでも史実を研究してると分かる。

あと山口多聞少将と加来止男飛龍艦長が飛龍運命をともにするシーンで、水杯とか省いてるが月見セリフやらが出てくるの見て、日本側の資料読んでるのが分かってスゲーと感じた。
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359 ななしのよっしん
2023/03/27(月) 14:59:24 ID: f+9wCUYDYB
トラトラトラもみるといいぞ
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360 ななしのよっしん
2023/05/30(火) 20:44:02 ID: GbqRvuLMng
今更気づいたが空母の方のミッドウェイって横須賀所属だったんだな
敵がボコボコになった戦いの名前でその旧敵を守るとは皮なもんだ
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