ラストエグザイル-銀翼のファム-

241 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 11:34:51 ID: 3Gc3Plghgp
大筋の話自体は悪くないと思う
でもなんだか見せ方悪いのかな

ファムが主人公じゃない方が面かったんじゃね?
正直戦争戦闘から帳の外だし、性格的・戦争に対しての思想的にも全に浮いてるんだよね
話の焦点戦争関連なのにこれだときついだろ
ああいうキャラは一歩引いたところから見たほうが良かったと思うわ
ってか、現にミリアの方が主人公っぽくなってきてるのどうにかして欲しい

あと、浮いてると言えばファムと同じ理由でサーラにも言えることなんだよな
その上、傀儡政権の操り人形がわがままで停戦させちゃったりするし拍子抜けに感じたわ
アウグスタ=サーラ可愛いけど、はじめ出たときからの中で大分好感度下がった気がする
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242 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 12:36:38 ID: NqOkfuX7nv
一挙きたね!正直、今更な感はあるけどw
まあとにかく、生でコメ付けながら見れるのが嬉しいよ。楽しみだ。

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243 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 20:32:20 ID: E+oqmBLtWL
>>241
いや、戦艦を奪う、戦場スキルで引っかき回す、ディアンのツンを溶かす、
戦場を突っ切って書簡を届ける、的はグランレース復活
と、ファムだけ見れば主人公っぽいし、立ち位置と思想はブレてない
アウグスタも思想は母親と同じなのでブレはない
今は、伝え聞いていただけだった戦場の様子を直接知ったことで、
様子や言動が変わったように見えるだけ

キャラクターよりもシナリオの構成がおかしい
上記の理由でファムサイドの話はもう描写する必要がない
(ディアンメインのあの一話だけでもだいたいわかる)
ルスキニアリリアーナサイドの話が不足しすぎて、アデス内乱の描写が浅い
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244 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 21:02:23 ID: tkX5QavVtR
どうもファムは主人公じゃなくてその場を引っかき回すムーメーカーな気がする・・・。
でもそのポジション、ディーオがいるんだけどなwww
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245 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 22:09:34 ID: z9GRrv00An
やりたい話(帰還民やら何やら)を持って行ったら上に「これじゃ売れねーだろ!もっと女の子入れろやボケ!」って言われて族入れて役にしたって感じがする
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246 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 07:09:01 ID: FJn3sn0urU
2ちゃん総合スレすらもアンチスレになってるなんてどういう事なの…
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247 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 11:12:54 ID: +uW4o6orle
>>245
1期も女の子多いけど・・・
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248 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 11:26:45 ID: NrLaATCPiJ
何で空賊なんていう犯罪者が軍の会議に出席していて、しかも発言できるん?
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249 ななしのよっしん
2012/03/04(日) 23:18:52 ID: O6L2Is4cTn
>>245
ラストエクザイル自体が女の子で売れた訳じゃないのにね
なんつうか、メカが・・・・なぁ

>>247
多いのと必要そうな所に配置するのとでは、ちょっと違う
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250 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 11:01:13 ID: rqbMmKdoGh
前作の一挙放送完走した
TS視聴で艦隊戦部分ばかり見直した。最終話の突撃シーンは4回は見た

さて、ファム17話の艦隊戦を見てくるか
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251 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 22:51:17 ID: NqOkfuX7nv
一挙のコメ見る限り、やっぱりファムは概ね不評だな。

ファムはキャラとしてはいいと思うんだけどな。キャラとして批判もされてたし、何かファムが可哀そうだ・・・。
しかし、どさくさに紛れてファムは俺の嫁宣言→即阻止の流れはちょっと笑ったw何だかんだ言ってもそこは譲らないんだなw
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252 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 04:05:54 ID: rqbMmKdoGh
一期から見てた人はどうしても期待値が高かったろうしね
スチームパンクとか戦略・戦術を期待してたけれど、GONZO的には手堅く売れたストパン路線に変更されてたわけで……

族の捕りを見ると正規軍の軍艦を立て続けに何隻も分捕られている訳で、普通に考えれば族(ファムジゼ単体でも)の情報収集力と索敵力と隠密行動力ではアデス正規軍を圧倒してる。もしくはアデスアホ貴族みたいなめちゃくちゃ危機管理力の低い軍人はたくさんいて、その情報は逐一族側はキャッチしてるとか?
僚艦が一隻でもいたら難易度は跳ね上がるし、睡眠ガスとかも対応自体はそれほど難しくないはず。部外者の少女二人に艦を操縦できないようにしても良いし
例えばアデスと対立してるどっかのが私免状を発行してくれてて、諜報戦や最新兵器開発国家側に任せていて強さの説明をつけ、族自身はそれによりさらに戦略的に行動していたらモーパイみたいにわくわくする様な面い作品になってたかも。んで連合軍結成と対決の折には正規の部隊として編成されてるとなれば>>248の疑問もある程度回避できる
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253 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 13:43:44 ID: wRv08p0Yuy
一挙見てたら一話終わるたびにファムの反省会が始まってワロタwww
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254 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 20:38:50 ID: O6L2Is4cTn
>>252
実はストパンが軌に乗ったのも、女の子だけじゃないって所だったりする訳で
最初は女の子パンツに釣られるけど、エンジン音だの各自の行動理念だの
そこらへんをきちんと描いてるんだよね

2期は行動理念がいい加減で、ファン同士で揉めたんだよ
なんか、これとデジャブ感じたわ
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255 ななしのよっしん
2012/03/07(水) 22:48:35 ID: NrLaATCPiJ
ファムはお人好しでかれ構わず人を助ける
ジゼはそれに着いて行く
ミリア王女としてのために動く

行動理念には別に問題ないんじゃないか?
ただ、何故で困ってる人は必ず助けるなんて素晴らしい道徳観の持ちらが泥棒で生計立ててるのかがいまいち納得いかないが。
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256 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 21:27:32 ID: NqOkfuX7nv
族は義賊的な面が強いのかも。権力者が不当に集めた富を下級層に再分配する役割があったり。
それと、単純に最近の海賊=自由、冒険…みたいなイメージラストエグザイル世界にあてはめたんじゃないかな?細かい設定は抜きにして。

それこそモーパイの私免状みたいな設定があれば族の活躍を根拠付けることができたんだろうけど。
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257 ななしのよっしん
2012/03/08(木) 23:27:27 ID: O6L2Is4cTn
>>255
たとえば、ファムはお人好しで人を助けるって事でも
その根底に筋の通った考え方が必要だと思うのよ
それがおかしいってのは、まさしく
>何故で困ってる人は必ず助けるなんて素晴らしい道徳観の持ちらが泥棒で生計立ててるのか
という事なのよ、泥棒で生計を立てる理由をきちんと描かないと分からない
他にも、何でいきなり戦艦15機を引き受けるのか?とか
リスクに見合う理由が必要だと思うわ

ストパンも、戦闘に勝つ事が重要なはずなのに、リスクを冒してまで仲間の関係が重要なのかって、ツッコミ入って・・・
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258 ななしのよっしん
2012/03/09(金) 19:59:41 ID: NqOkfuX7nv
まさかのファム一挙きましたね。

>>lv83671841exit_nicolive

>>lv83671990exit_nicolive


平日の夕方からだから、自分含め初めから視聴できる人は少なそうだけど、当日はニコニコしましょうね。

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259 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 02:09:56 ID: 4wGFmsZ/m1
最終回を見るまでは少しだけ期待しておく。
世界観は魅力的だしキャラクターもなんだかんだ魅力的だと思うし。
…やっぱり脚本の問題だってことかなぁ。
なんかちょっと惜しいというかもったいない気がするというか。
キャラ世界観も最初の方向性も生かせてない様な気がするというか
なんだかよくわからないけど見てて何かもったいないような気がする
自分だけかもしれないが
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260 ななしのよっしん
2012/03/10(土) 20:43:58 ID: tkX5QavVtR
もうダメだ笑いがとまらんwww
平和にするとか言いつつ蒸発させて何がしたいんだルスキニアwww
平和になった後地球が終わってまたエグザイルとんぼ返りとかシャレにならんぞwwww
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261 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 01:50:36 ID: mTlz7plEEU
今ごろになって話が本格的になって面くなってきた。
18-9話もかけて世界観や状況の説明をしてきた訳だけど、
これをを2-3話にめててさっさと本編に入れば1期組から
かれる事もなかっただろうに、、、
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262 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 18:34:54 ID: U4XRC2E2Jo
>>260
軍団を一で焼き払う力で圧倒して、戦争を意味のないものにしてしまえばいい。
前作のギルドと同じく、絶対的な支配を論んでるいるんじゃないか?
前作の場合。戦艦クラスクラウディアユニットは、ギルドの所有物で遠隔操作で艦から離脱させられるんで。結果的にギルドの意向に逆えず、戦争ギルドの遊びになっていたし。
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263 ななしのよっしん
2012/03/11(日) 21:12:09 ID: rqbMmKdoGh
最終兵器論だね
核の存在が世界から世界大戦をなくすだろうってやつ
青の6号世界を継承してるとなるとゾーンダイクの核でポールシフトが起きてるわけだし、その方向は世界にとってどうなんだろうか?
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264 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 17:01:16 ID: zeWsG/hZ89
15,6話までは不満ありながらもなんとかいい感じで見てたのに、ここ最近の数話は何だよ。
人間関係も薄っぺらいし、脚本と演出が底が浅すぎる。

おおまかなストーリーはいいんだよ、それを脚本と演出でぶち壊してしまってる・・・。
できれば作り直してほしいよ・・・(´;ω;`)
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265 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 17:45:13 ID: 429bS5BIh/
ファム側を主人公にしてしまったのが最大の失敗要因。
彼女脇役にしてればかなり良いキャラになってただろうに、
戦争メインの話で彼女らを主人公にしちゃうとについて仕方ない。
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266 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 18:01:46 ID: NrLaATCPiJ
古代科学でまた人口惑星大量に作る以外に人口爆発問題の解決策が思いつかん。
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267 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 21:05:43 ID: NqOkfuX7nv
>>266
そこなんだよなあ。ルスキニアグランエグザイルの武力によって世界を調停することを論んでいるとして、食糧問題はどうするつもりなのか。
そしてそれをファム達が阻止したとしても、食糧問題は残されたままなんだよね。

最終的にどう話をまとめるのか想像がつかない。
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268 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 02:00:56 ID: ylZ6X0lkBH
あれでヴァサントは死んでもうたんか…?
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269 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 02:56:42 ID: 3Gc3Plghgp
>>243
>立ち位置と思想はブレてない
なにいってんの君
はブレてるとかそんなこと言ってないんだが?よく読めよ
会話が食い違ってる返レスで、君は何が言いたいの?

もう一度>>241をおさらいしてやるが
ストーリーは悪くないはずだが、何故か面くないのは見せ方悪いせいではないか?と推理
・そこで玉にあげたのが主人公ファムについて、周りのキャラ戦争戦闘から帳の外、性格的・戦争に対しての思想的にも周り(憎しみやら何やらで悩んでる軍人たち)から全に浮いてる現状、物語の中心であるはずの主人公から乖離しているように見えると
・ああいうキャラは一歩引いたところから見たほうが良かったと思うと言ったのは、わざわざ主人公じゃなくても準役でよかったのでは?と言いたい
ミリアの方が主人公っぽくなってきてるのどうにかして欲しいと言ったのは、それだけファムに主人公っぽさが足りていないという喩・皮、加えて本当に戦火の渦中にミリアがいるため
・サーラの件は単に、戦争していたらがガキのわがままで簡単に停戦したことに疑問を感じたから(疑問というよりむしろ憤りを感じるレベル。この物語はこんなんでいいのか?だったら始めからやれと思った)

ここのどこがキャラの思想のブレとかいう話に繋がったんだ?
何を言いたいの?君は
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270 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 03:28:29 ID: 3Gc3Plghgp
>>267
単純に口減らしのために殺しまくるつもりなのでは?
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