ニコニコ大百科

このスレやロシアスレ、ファシズムスレなど色々なスレに親露派わいてるけどことごとく時系列がガバガバだったり論が論になってなかったり、プロパガンダを盲信してるだけじゃなく、口がかなり悪い上に不愉快な露悪冷笑思考を撒き散らすやつしかいないし見たことがない。
別に親宇や反露がみんな品行方正でお行儀が良いとは思わないけど、親露のそういう言説にたいして事実とまともな反論をぶつけている人が大半で、そりゃあどっちが支持得るかなんて明らかなんだよね

>>10451 現地に残ったロシア人に踏み絵を迫るという意味で事実上の併合は有効打になる。ゼレンスキーも長期的な占領統治を宣言している。要は併合さえしなければいい
>>10453 プーチンのみならず圧倒的大多数のロシア人に戦う気がある以上、モスクワを占領でもされないと目が覚めないだろう
というかモスクワを落としてプライドをへし折ってやらないと戦争は終わらないと思う

>>10466
貴様らみたいなクソボケウクライナカルトのゴミ共を嫌う理由は散々説明したから今回は省略するとして

そもそもこの戦争が始まる前からロシア‐ウクライナ情勢のことはちょっと追ってて、ウクライナ東部の州でかなり揉めてたのは知ってたんだよ
東部の工業地帯出身のウクライナ国民（現ドネツク人民共和国民）はウクライナの年金制度にかなり不満を持っていて、貧乏くさいウクライナから独立して裕福でお金持ちなロシアの一部になりたいってデモが度々起こっていた（ただこれに関してはロシアが東部の住民を買収するために意図的に金額に下駄を履かせていた可能性があるので、正当性はかなり怪しい）

俺が疑惑を持ったのは、戦争が始まった瞬間、緘口令みたいなのが出たのかこれらのウクライナ東部の問題が「存在しなかった」ということにされた点だよ
いろんなテレビ番組でちょこちょこ流れてたのに誰一人このことには言及しやがらねぇ
こりゃー、ろくでもない連中がろくでもないことを企んで焚き付けた戦争だと確信したよ

「これは東西内戦だ！(ロシアの武力介入？シラネ)」から
「これは年金制度の社会問題だ！(ロシアも介入してたかも…たぶん)」
なんというか、だいぶ主張がスケールダウンしたな　ある意味身の丈に合ってるかもしれんが

ほんで2年経ったけどそのろくでもない連中が誰なのか真実を突き止めることはできたん？

ロシア系住民への弾圧、虐殺を理由に介入してたのに今度は年金問題とかまた矛先逸らししてる…
今度はどこソースだ？またスプートニクか？それともYoutubeの専門家を自称してる人物の動画か？

>>10474
きっかけを聞かれたから素直に最初の手がかりを答えたのに、なんで俺の主張の全部ってことにされとるんじゃ
ここから色んな悪い噂やら疑念やらが積み重なって、西側の報道機関を信用できなくなったんじゃい

そのろくでもない連中はある程度の見当はついてるけど、終戦後じゃないと絶対に表に出てこないと確信してるよ
だから一日でも早くこんな戦争終わってほしいんだけど

>>10473
×ウクライナ東部の問題
〇9年前から続いていたウクライナ東部へのロシアの侵略

↑という認識に改められただけなんだよね

>>10473
そのろくでもない連中にはロシア側の組織や人間は含まれないのかい？

>>10475
年金への不満で戦争になる、とか……
アイツはもしかして夜警国家オジサンあたりに講義を受けたんじゃないスかね？

>>10477 というか侵略自体は500年前から始まっているんだけどね

>>10473
親露派は何故かウクライナ侵攻前からこの問題追ってるとマウントとりたがるけど、このスレの人はそうじゃないと思えるのはなんで？
だいたい公開されてる情報で、関心も高いんだから君らしか知らないなんて都合のいいことがあるわけないでしょ
こちらからすれば仮にそれが本当だとして、そんな前から追っててロシアの侵略や言い分を容認してウクライナを攻撃してるお前は反社のゴミクズだねとしかならんけど

>>10478
含まれるが？ >>10461で言及しとるやん
君達みたいな愚図と違って、『善と悪の戦争』なんて信じてないんだわ

>>10476
見当がついてるとか知恵ものぶらなくていいからはっきりいえば？

他人の話しを聞く気が無くてお気持ちを連打するだけなら
ゴミ箱被って大声出しててくれ

その方が人を不快にしないだけまだマシだぞ

>>10481
俺の書き込み何個か読めばわかると思うけど、俺が一番憎悪しているのはウクライナやNATOやキーウ政府じゃなくて、大勢の人間が亡くなっている戦争できゃっきゃしてるテメーみたいなクズ野郎なんだわ

>>10411
言ってることは何から何までその通りだと思うし気を付けるべきことではあると思うのですが、
残念ながら結構まとめ動画に踊らされる人は多く感じますね・・・・
youtubeの野球ネタのまとめ動画（批判的内容）とか割と悲惨だし、ここでも某スレで１週間近く毎日8時間以上居座って荒らしまくった基地外とかいましたし

>>10485
キーウ政府なんて反社の親露派しか使わない言葉のお前に好かれようなんて思わないからいいよ別に

なぜそこで「ある程度見当はついてるけど(震え声)」という曖昧な言い方しかできないのか
敵の正体も定かでないのに勝手に敵だと思いこんで暴言吐きまくってる狂人にしか見えないんだが
そんな共感の余地がない自分語りで理解を得られると思ってるのか　国際問題の前に人間関係をなんだと思ってるんだ

>>10486
もしかして「ファシズム」のアイツのことですかね？
ぶっちゃけアイツ、ここでずっと暴れてる誰かしらだと思うんだよね

いやー曲がりなりにもここ荒らしてるのはソース出してる人しかいないから別人だと思ってるよ

>>10485
それなら最大の原因であるプーチン他クレムリンの連中こそがクズ野郎なのでは？
＞「俺が一番憎悪しているのはウクライナやNATOやキーウ政府じゃなくて」
どうしてロシア側が含まれていないんですかねぇ…？

親露派でも曲がりなりにも理屈つけたり、相手の反論を聞きながらソースを出したりもう少しまともな会話できる人がこのスレに一人でもいたら別に反社扱いはしないんだけど
残念ながら私はそんな親露派を一人も見たこと無いからね。もっとも、そういう人が庇えるようなムーヴを一切してないから当たり前だけど

そもそもこのご時世、常任理事国である筈のロシアが、国連や周辺の友好国への根回しも無いばかりか、宣戦布告も無しにいきなりウクライナに攻め込んだのが一番の悪なんだが…そこんとこ3ZC君はどうなんですか？
まさか宣戦布告も無しに攻め込むのは大した問題じゃないと思ってます？

主義主張以前に「自分の立ち位置が不安だから強引に敵を作って安心を得ようとしてる10代前半の思春期」にしか見えんのだが
過去に学生説を真っ向から否定されたけど未だに学生のほうがむしろ救いだと思えてならない

>>10473
> ウクライナの年金制度にかなり不満を持っていて、

当時の年金問題は全国的な問題で東部に限りません
しかも侵攻が始まってから余計悪化してるんだよね
あと2018年ごろにはロシアでも大規模な年金デモがあったのだけどそれは無視するのかね

> 貧乏くさいウクライナから独立して裕福でお金持ちなロシアの一部になりたいってデモが度々起こっていた

ウクライナはむしろ裕福でお金持ちなEUの一部になりたいという声が大きかったんですね
ところがウクライナは深刻な汚職問題が課題となってEU加盟は不可能に近い状態だった
おまけにプーチンがEU接近を諦めたら資金援助するしガスも割引すると親露派のヤヌコーヴィチに持ちかけて、
ヤヌは民意を無視してEUを切ってロシアに飛びついたんですね(なおプーチンは約束はブッチした模様)
それでキレた市民が反汚職デモを起こしたのがユーロマイダン
で、ヤヌコーヴィチがデモ隊を殺したのがきっかけでデモが革命になった
あとウクライナが腐敗している方がロシアにとって都合がいいので汚職対策されて困るのはロシアなんですよね

15点
出直してまいれ

ボロが出まくってる3ZC君は、最悪ロシアのスパイとして公安に検挙される末路を辿りそう。

これだけ正論の火の玉ストレートを喰らってるのに、口汚く罵るなんて…
ドMかな？

実際ロシアのアレかもしれんし、こういうのに対して強硬措置をとれるのって本当に強みだよね独裁者の
お手軽思想統一
ぶっちゃけ民主主義でもある程度そうしていかないと、戦いになる前に足元すくわれそうというかアメリカはもうそうなってるというか

ぶっちゃけ侵攻によるロシアの悪手が酷すぎてウクライナに勝っても地獄決定なんだよね。

なんせロシアが勝てても戦後西側の支援でウクライナが立て直したら全て終わるもん。例えウクライナ全土制圧してもロシアは低下した軍事力で防衛不可能だし、亡命政府作られたら終わる。
経済制裁は継続な上に終戦で戦争経済が終わるからロシア経済と軍事両方立て直し不可能やぞ。

んで例え終戦合意して戦争終わっても１０年後ぐらいに軍事支援受けたウクライナが
「当日の合意は国連通さない軍事による現状変更だから無効ｗｗｗ」
という言い分でウクライナが奪われた領土へ侵攻しても国際法で合法になるのがロシア的には痛い。
つまりロシアは勝っても負けてもおしまい状態や。

可能な限り分かり易い例えをしたつもりだったんだが奴さんには通用しないようだ
誰か助けてくれ