ニコニコ大百科

あっ「なんでこの作品がここまで目の敵にされてるのか」って誰かが言ってたからその簡便な回答例ね。
他にも色々原因はあるけど。

>>14181
そのB世界が壊れたという明確なソースを提示するべきは君ぞ
君は作中でその辺がきちんと描写されていないのを良いことに勝手な解釈で作品を否定しているのよ
それを「殺した殺した」と言われてもな
戦兎や上条さんみたいに記憶が全部吹き飛んだ訳でもなく、死んだのは強いて言うのならスカイウォールの惨劇における10年間を生きた彼等でしょ
悲劇が起こることが無かった別の人生を辿らせただけなのに殺した言われても「何の問題ですか？」としか
そう言えば最終回で自分達の記憶を纏めて吹き飛ばす形で周囲を皆殺しにした最低最悪の大魔王がいてだな……

というか描写公式ストーリー解説メタ的なジオウに繋げるため（無意味）という理由含めA世界とスカイウォールのない世界（B世界）の融合によって新世界を創造ってくどいくらい言われてるのにB世界は無事理論は何をどう拾って作り上げてんだろうな。ビルドのテーマ的にそんなことするはずがない！！とか言われてもあなたの感想ですよね以上のものがないから何も言えないよね。
意見や反論にすらなってないからそう思いました。程度なら勝手に言ってろになるし反論としてぶつけてるつもりなら黙ってろしか言いようがないし（根拠（こんなことするはずがないといった感情論除く）を提示したものであるなら当然そんなことを言う気はないが）

>>14193
>>ビルドのテーマ的にそんなことするはずがない！！とか言われても
作中でさんざっぱら書かれてきたテーマをガン無視した解釈されたらそらこうなりますわ……
B世界住民の安否が曖昧な以上は、それを行ったnascita組の性質やそれらの積み重ねがソースになるだろ
考察ってのはそういうこった

てか前にも言ったと思うけどソウゴ達が存在できているってことはB世界無事じゃね？

下の方はジオウでビルド新世界のネタが繋げられたら、の話ね

そもそも新世界の人間はB世界がベースなの？それならそれでまともだった体がスマッシュ改造等のガス注入改造されてました〜っていうとんでもない被害受けてるわけで、AでもBでもない新世界の人格というならどちらも消えてるという大惨事だけど（もっとも新世界側の人格からしてもいきなりスカイウォール関連の記憶蘇っておかしなことになってもいるが）

>>14194
作中でさんざっぱら描かれてきたとするそのテーマは何？僕はこう解釈したってのには興味ないから明確に答えて？まずそれが君の中だけで完結して反論として持ってこられても知ったことではない。
ついでにnascita組の性質やそれらの積み重ねについても明確にどのような性質で何を積み重ねたかを挙げて。ふわっとした感想はいらないから。

>>14196
B世界の住民がベース云々は知らんが、ネビュラガスが含まれたからどうしたのよ
ネビュラガスを吸った人間は慢性的な発作に苦しみ続けるみたいな描写があったら教えて欲しい

>>14197
お前はこの49のエピソードで何を見てきたのじゃ
何かを犠牲にした上での行動は否定されてきただろ

>>14198
日常生活で目に見えた害がなければ改造されても問題がないと思うならそうかもね。同意のない上で改造をされている。この時点を問題としてるので普段に害がなければという話はする気がない。
二行目
明確に答えたのは「犠牲の上での行動の否定」、これでいいんだね？
それを前提で突っ込むなら、明確に犠牲が出ることを自覚した上で何の改善案も出ないまま融合による新世界創造の策を取ったのは？思いっきり犠牲の上での行動を前提としてませんか？それとも何か犠牲の出ない改善案を考えていた上で実行してたのですか？

>>14192で仮面ライダーアンチとしての本性を現しましたね

そうそうジーニアスボトルとかいうのやめてな？アレ計画外の話な上それがあったら理想が叶うのになーっていう葛城忍のおかしさ（ジーニアスボトルという存在しないものを想定していた計画というご都合）が際立つだけのシーンだから。

同意の上で改造されているってのに話をすり替えられているのもね
A世界の人間に関して言えばファウストとエボルトと難波に中指突き立てるだけの話だが、新世界で記憶を取り戻す前の彼等はネビュラガスのネの字も知らずそれどころか以前よりも健康そうな人すらいるのにそんな事言われても困るわ

その下は意味不
「犠牲の否定が描かれてきた作品で『犠牲にしたのでは？』という解釈は通用しないんじゃないか？」という意見に犠牲にしたという事前提で返すとか只の循環論法じゃん
B世界の被害とか世界融合の過程でのﾜｰｷｬｰしか思い浮かばんが、本当にそれしか無かったらお前さんが勝手にありもしないB世界の人間に自己投影しているだけだなとしか

後ジーニアスボトルはnascita視点では計画外ではないよ
ファイナルステージではジーニアスボトルによる世界修正が起こる事前提で新世界の話題を進めていた

やっぱり君単に嫌味言いたいだけだろ
「殺した」「ネビュラガスを投与した状態にした」みたいに悪いイメージに印象操作しようとしているのもその証左

>>14192で的外れな嫌味を言った人がよくそんなこと言えますね

>>14202
？A世界では同意の上で改造を受けた人間（それこそ三馬鹿とかね）がいるしそれによる悪影響も自己責任でしかない。が新世界側ではネビュラガス自体存在しない（エボルト存在しないスカイウォールなしスマッシュ等の改造なし等々）以上同意なんて存在しないわけで
そんな状態で勝手にすでに改造されていましたってのを問題と思わないのなら、君と俺では倫理観がかけ離れてるだけだからそのことで会話に入ってこないでほしいかな。

二行目は本気で意味がわからないから無視

>>14203
そしてそれを前提とする場合まず泰山が蘇っていることに対する反応が矛盾するし葛城巧との脳内対話でこの世界を目指してたのではないかという憶測が矛盾する。
そもそもにジーニアスボトルの性質上物理法則を超えた救済ができるかもという結果からみる憶測述べているだけだったことは？ともなる。
もっともさらに突っ込むならそのファイナルとクローズでエボルト関連が盛大に喧嘩してる以上例のごとく脈絡考えずぶっこんで前後と喧嘩するいつものビルドと言えばその通りなんだけどね。今までの積み重ねによる信頼…とでも言えばいいのかね。

というかそもそもネビュラガス投与&遺伝子操作して変身可能になるのに新世界で変身してる幻徳一海という例、クローズによる悪影響による昏睡状態の例もあるよね。

>>そんな状態で勝手にすでに改造されていましたってのを問題と思わないのなら
お、おう…そうだな…そんな事をやらかすファウストは悪い奴らだな……としか言えないが

あーそれと済まんさっきレスした後にFS見直してみたら作中人物はA世界の記憶を維持している事を前提に話していたわ
内海が戦兎の事を皆は忘れるだろうと言っただけで

>>14207
君過去にレスしたのもう忘れちゃったのか
新世界の人間は（強制変身解除で死亡しなくなっただけで）ネビュラガスが残ったままだとか言っていなかったっけ
グリスでもネビュラガスを後からでも吸えば記憶は蘇る的な描写あったし

>>14208
そんなひどいことした状態に全く関係ない（壁もガスもない）B及び新世界の人間が改造履歴残ったままですねって話になるけど。特にBは明確にネビュラガス関連のない世界なんで完全に貰い事故でしかない。

？？？？？？？？？？？？？？？？？
だからそう言ってんじゃん…スカイウォールやガス関連ない世界作ったのに上記の例含めて改造の痕跡残ったままの時点でと…お前健康そうなやつすらーやら害がないやら垂れてたのなんだったんだよ……

その改造履歴が残った所で何なのよって話なんだけどな
ロストスマッシュがファウストに後遺症与えられた事において戦兎達には何ら因果関係はないし（責任という意味でなら戦兎と幻徳が該当するけど）、新世界で遺っているというのも後から発見したアクシデントだった訳じゃん
ほんでそれ以外の連中はピンピンしていてネビュラガスのネの字も知らない様な一般人としての生活を享受している訳で

まあ要するに君の言いたいことは「無関係な一般人を勝手に改造したファウストぜってぇ許さねぇ！」ってことでおｋ？

B世界の人間や新世界の人間は戦兎によって融合に使われた上そんな履歴を付与される（改造等による死なども含めてフラバ）わけで
B世界の人間からしたらいい迷惑だよね、A世界兼新世界の太郎くんとB世界の太郎くんのように同一人物がそれぞれ存在してでもない限り解消できない問題で、無関係なB世界側にそれらA世界の負の遺産混ぜ込んで来た戦兎マジ許せねえ！！！！ってはなしなんだけど。
記憶がないならいいじゃんなんて話で済ますつもりならお前と話すことはない。

それって戦兎に因果関係なくね？
ネビュラガスの問題が露になったのはキルバスとかいうイレギュラーのせいだし

結局、B世界の人間に自分自身を自己投影することでしか叩けないわけじゃん
そういうのを太宰メソッドって言うのよ

B世界巻き込まなきゃ起こり得なかったことで巻き込んだのは戦兎だろ。因果関係しかねえよ。
あと太宰メソッドと覚えたての言葉使うの好きだね君。次は何だ批判的思考でも使うかい？その手の詭弁続けるだけなら通報するね荒らしとして。

ついでに言うとそれは主張が誤りであるという用途で用いれるものでもないからレッテル貼りで持ってこられても「だから？」以外に言うこともない

そういうのを結果論って言うのよ
戦兎がキルバス襲来を想定した上で世界融合を敢行したという描写がない限りは元凶はキルバスであることに変わりはない

現に太宰メソッド使っているのは事実だしなあ
要するにこれってお前さんが勝手にB世界という主語を使い回しているだけなのよ
実際新世界の被実験体は記憶取り戻した所でどうってことはなかったし、寧ろ内海みたいに自ら記憶の復活を志願した人間もいるわけで
A世界ではネビュラガス投与されて間もなく亡くなった新世界住民Aがある日突然自分の知らない別の10年間の記憶の濁流に押し潰されつつ「いやだ…このままじゃ私が私でなくなって……いやあああああああ！！」と発狂する話があったらまあ話は別になるけどさ

言わないです
キルバスが来なければ目に見えた（視聴者にわかりやすい）影響が現れないであって、戦兎が爆弾を仕込みキルバスが火をつけただけの話です

後半の話は無視

ついでに言うとガスや改造云々という問題を記憶取り戻してもどうってことなかったむしろやってくれと求める奴もいたという論点ズラしにも興味がありません
幾度もいうように影響の有無を争点とする気は無いのでそれを押し続けるなら黙ってろこっちにぶつけてくるな

その爆弾は存在を認知しつつ作動する為の技能を持ち得る者が存在し得ない（強いて言えば最も信頼できる最高の相棒ぐらい）代物だからなあ
何か責任の追求と因果関係の分析を履き違えていないか
そりゃ新世界を創った戦兎にも一定の責任はあるが、キルバスの襲来を見抜けなかった以上は何も言うことはないだろ

責任と言う意味では馬渕先生たちの治療やダウンフォールの討伐という形で償っているし

起爆しなければ問題ないという影響の有無の話は続けません
責任とるのも当たり前の話で免罪符にはなりません

妄想垂れ流しが極まってきましたね