211 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 21:54:32 ID: +fag5K/B1j
お遊びで立補することを民主主義選択肢を狭める以上に回避しなければならない理由がわからない
あくまで有権者が判断するべきで、事前に大金を以て弾くべきではない
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212 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:01:24 ID: a1VGYOqg7e
まあ政治家になって供託金くそうって言えば良いんじゃない?
その為には供託金を払って立補しないと。

正直今は本気で供託金どうこうしようってあんま居ないでしょ。
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213 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:04:17 ID: Uwy3hQr2l+
供託金さえも用意できない人間選挙に立補すべきでない、という意見もある。
友人土下座回りすれば集まる金額だというのに、それすら用意できない人間に果たして立補者としての素質があるか?
有権者に判断させろといってもそんな人間投票する有権者が果たしてどれほどいるか。
自分の胸に手を当てて考えてみろ。お前はその日のくらしにすら困っているような人望もなさそうな貧乏人が立補していたとして、そいつに投票したいかと。
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214 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:04:31 ID: +fag5K/B1j
そうやってじゃあお前が立補しろよとか言い出したらこの掲示板で話す意味なくなるんですが
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215 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:08:14 ID: +fag5K/B1j
>>213
それとこれは別。法律が最初から足切りをしていい理由にはなってない。
マクロ視点でそいつに投票したいかっていうのと、じゃあが最初から仕切りを設けていいですねっていうのは別次元の話で、選挙に関しては民主主義の根幹に関わるので障はないにこしたことはない。警察に捕ってる犯罪者犯人ばかりだからといって事を起こす前に逮捕していいとはならんでしょ。それと同じ
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216 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:08:56 ID: RgN8ZxNR5u
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217 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:09:02 ID: pQ2gfcskoP
有権者としての立場で言うと、多すぎる選択肢から書き間違えないように的の補者の名前探すの大変になるから困る
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218 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:09:19 ID: +fag5K/B1j
マクロ視点で→ミクロ視点で です。連投失礼しました
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219 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:13:43 ID: a1VGYOqg7e
じゃあどうやってくすんだい?
アイテム2号が欲しいがエアーマン倒せないのでリーフシールド取りたいがウッドマンも倒せないじゃあどうしようもないわ。
正直ニコ厨同士で供託金の必要性を議論したって意味いんだわ。
もっと人が集まる場所でやったほうが良い。
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220 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:16:43 ID: +fag5K/B1j
そう思うんならちゃちゃいれないで書き込まなきゃいいんじゃないですかね。掲示板コミュニケーションの場所なのでこんな場所意味だって冷笑されても困るんですよ
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221 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:18:36 ID: 4NiMaxAXB0
自分は例代表制ではなく小選挙区制支持者なので
最初から小選挙区で勝てない選挙的な立補を防げるので良いと思っている

まぁお金ではなく選挙区民による署名でも良いけど
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222 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:19:38 ID: a1VGYOqg7e
違う。に誘導している。ここは淡。吐き捨てて満足するだけの場所。だから本気ならこんなところに居座らない方が良い。
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223 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 22:57:46 ID: oKxqVpGqUt
ミクロマクロ書き間違えるようなにまじめに相手するだけ駄よ

>>214
そもそもこういうサイトにこういう記事が作られること自体駄だからね
駄に政治系の記事作られすぎ問題

>>216
いるよねー、すぐそうやって○○してそうと決めつけるやつ
大体してたらなんだって話だし

話変わるが、ネット民の味方見たいな感じでいるれいわでさえ(国会で訴えはしてるかもしれないが)、役の一つとして供託金どうの出してない時点であれよね
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224 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 23:03:22 ID: +fag5K/B1j
ここはUGC百科事典サイトなんでこんな項意味って言われてもね。立て逃げ明らかに内輪なワードとかならともかくそうじゃないし。
だいたいまともに反論できないからって対人攻撃に走ったりこんな場所意味だって吐き捨てるのってネット関係なく普通に嫌われるんでやめたほうがいいですよ
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225 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 23:09:13 ID: a1VGYOqg7e
反論も何も、「供託金に意味はい」「意味はある」の掛け論をずっと続けてるだけじゃないか。それ以上先に進んだことがあったか?
意味なのではなく、ここで本気の議論なんて意味がい。と言ってる。
ここでどれだけ正しさを訴えた所で自己満足で終わってしまう。レスバで勝って満足して終わってしまう。それで満足なのか?
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226 ななしのよっしん
2023/11/09(木) 23:10:57 ID: +fag5K/B1j
都合が悪くなったから話の方向かえて有耶耶にしようとしてるだけでしょ
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227 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 04:44:08 ID: RgN8ZxNR5u
>>3あたりで既に議論の核となる部分は出尽くしている状態でありそこで必要論の意見もとるに足らない不合理なものだと切り捨てられている
補の足切りとして金を用いるのはおかしい、そもそも立補者を足切りすること自体がおかしい、選挙が大変になろうが頭おかしい補は資産ではなく選挙で落とすべき」という意見に対して「でも足切りは必要だ、ないと選挙が大変になる」と批判されている内容をデモデモダッテとそのまま繰り返しているだけ
そんで掲示板でも全く同じ「議論」が繰り返えされている
掛け論っつーけど合理的な不要論・高すぎる論に対してなぜか感情的に要るから要ると繰り返しているだけだから掛け論にすらなってないんよね
しまいには気に食わないならお前が立補して作り替えろとかいう無敵だけど議論の場で言っても意味がない逃げ文句で勝利宣言するという有り様
別に議論に勝敗なんかいけど勝敗があるとしたらもう明らかだよね
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228 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 04:53:50 ID: RgN8ZxNR5u
供託金ければ支援者投票してください一緒にビラ配って下さいと言うだけで済むけど供託金があると追加で負けると召し上げられてくなるけどウン万円払って下さいと言わなきゃならないんだよね
支援者もタダ働きまでならするかもしれないけど金払って働いた上で落選したら金も努力もに帰す賭けに出られる人はなかなかいない
ただでさえ選挙活動に金がかかり信頼がければ成り立たないならなおのこと供託金駄にコストを上げることで足切りする意味はない
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229 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 05:15:43 ID: WNcB9G/SPY
まあ供託金駄に高いというのは分かるんだけど
一方で数万程度が負担になるようなのはどっちにしても政治家なんかやってけねえんじゃねえかとも思う
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230 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 05:21:00 ID: RgN8ZxNR5u
金がければ議員できない(だから供託金はあってもいい)って正に貴族による政治の追認であって民主主義とは相容れない発想なんすよね
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231 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 06:49:10 ID: w9VFXfJ6J7
つか、供託金くなった大変な事に「なる」「ならない」じゃなくて「なった」のがかつての選挙歴史無産政党を押さえるどころか無産政党供託金かったから酷いにあったので供託金の額を上げたのが歴史なんだよなぁ
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232 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 12:51:11 ID: oKxqVpGqUt
>>230
まーたそうやって民主主義にして、理屈コネくりまわすんか
そんな芸令和の今通用せんで
ま、だから、れいの元首相暗殺の際に言われた「民主主義への挑戦」どうこうにもで笑ったけどな
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233 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 12:52:44 ID: RgN8ZxNR5u
理屈ではないと理解してるわけね
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234 削除しました
削除しました ID: oKxqVpGqUt
削除しました
235 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 12:56:40 ID: oKxqVpGqUt
>>233
いんや?君の言い分に関しては理屈でしかないと思ってるけど?
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236 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 13:00:46 ID: RgN8ZxNR5u
じゃあ納得のいく論拠で反論したらええんちゃうか
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237 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 13:11:52 ID: Uwy3hQr2l+
>>230
君の理想はごもっともだけど、現実では貴族、もといそれなりに社会的地位のあって経済力のある人が議員になりやすいんだよね。その日暮らしの貧乏人が当選して議員になることはまずない。
有権者も有権者で議員に庶民感覚を持てとかうるさいわりにいざ自分と同じ立場の庶民が立補してもそいつに投票しないという矛盾した行動をとる人が多い
何が言いたいかというと今の制度になってしまっているのは有権者がそういう人を選びつづけた結果なんだな
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238 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 13:13:12 ID: RgN8ZxNR5u
民主主義にしてと言っちゃうようじゃ理か
まあ民主主義は万ではないけど民主主義無視してまで金で足切りする合理的な理由なんかないから仕方ないけど
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239 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 13:15:55 ID: RgN8ZxNR5u
民衆が貴族を選んでしまうなら貴族を選びにくくすればいい
の立補した土地からは立補できないとするだけでも世襲は減るだろう
金で足切りするよりかはマシやな
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240 ななしのよっしん
2023/11/10(金) 13:17:21 ID: NtWUbgPMKz
>>239
政治家であることを理由に政治家になる権利を奪うことは職業選択の自由の否定になるからアウトやろ
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