121 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 12:09:50 ID: pDdKzeC32R
駄に金がかかりまくる選挙制度のためでは?

憲法の定める理念にそぐわないなら制度のほうがおかしい
法治義を投げ捨てるなら別だが
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122 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 12:17:10 ID: w9VFXfJ6J7
金のかからない選挙なら支持体や支持団体が要らないと思ってるなら一生選挙について理解出来ないし金のかからない選挙をやった所でお前が期待する結果が現実になるこたぁないから絶望しとけ(ほじ)
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123 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 12:19:27 ID: pDdKzeC32R
金でなく票で勝負するなら少数利権が優先されるケースは減ると思うがね

より多くの支持を集めた者が勝つことについては何も否定しない
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124 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 12:56:07 ID: gYnpZU4E8M
だから金でく票で勝負してるやん
海外供託金ない代わりに選挙費用自だから金持ってる方が圧倒的に有利だぞ
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125 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 13:04:55 ID: gYnpZU4E8M
はっきりというがキミらが支持されてないのは支持されてないからだぞ(小泉構文)

別に投票率のせいでも供託金のせいでもカルト宗教の陰謀でも政府による洗脳でもなんでもい。魅力がこれっぽちも存在しないから支持されないだけ
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126 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 15:18:49 ID: oKxqVpGqUt
言うてまあ、しょせん例のテロが起きなかったら(その犯人が動機の一つに供託金々語らなければ)ここまで議論熱しなかったしな
精々、ニコ百に多くある過疎記事の一つで、たまにこの制度に不満を持つものが現れて愚痴一つ残してくだけだったろ、今でも
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127 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 15:25:54 ID: XhIk4AZZB4
むしろ例のテロ?のせいで供託金で弾く必要性が可視化されたまである
どっちかというと某NHK党のせいかもしれないが
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128 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 15:39:42 ID: oKxqVpGqUt
それをやろうとすると余計に荒れそうだけどな
まあ、世間そのものはどう思うかは知らないし、知ったところで今更そこにとやかく言う気はないが
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129 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 15:44:41 ID: oKxqVpGqUt
供託金とは関係ないスレチの話だが、コロナの時にPCRというものが話題になったせいで、記事そのものはだいぶ前からできたけどコメントが一個付かなかったとこが一気につき始めたって例もあるからね(なお、例によって政治的なあれな人に荒らされた模様)
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130 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 15:52:14 ID: 99h7kO8Cq7
供託金は特に選挙においては、引き下げるべきだと思うけど、供託金がさほど高いわけでも地方選挙で半数近くが投票当選してしまうのを鑑みると、問題は根深いよな。
常に選挙で争点化するのが望ましいという場合以外もあり得るけど、投票当選には漏れなく多選も付いてくるから、結局政治の停滞に繋がっているだけという。

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131 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 16:46:23 ID: +fag5K/B1j
地方議員は財が基本的にその行政体の税金からなので、自治体の財政状況によって補助がバラバラなのが投票当選が出てる一因だと思うよ。
政務活動費が一切認められないとかもあるらしいし
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132 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 17:21:24 ID: luas+J96Y0
>>80
いや今は左野党での野党共闘は特殊な事情で成立した沖縄等の一部地域を除いてほとんどしていない。
2021年衆院選後に立憲民主党白紙にしてそのまま。
>>84の方も言っている通り、元々考え方が違うから別の政党なのでそう簡単には合意してまとまることは難しい。
加えて言うと選挙区調整をすると当然辞退を迫られて苦渋をめる補者や党員が出てくるので、なおのこと難しい。
2021年市民連合が仲介、枝野幸男を説得して野党共闘したのだが、案の定というか東京8区で揉め事が起きた。
立憲民主党からすると政策協定や連立政権の合意までするのは不だったのか、立共産党と言われると露に不快感を示していた。
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133 ななしのよっしん
2023/04/22(土) 17:23:01 ID: luas+J96Y0
供託金引き下げ法案に反対したのは「民主党の党利党略として」は正しい。
民主党からすれば「共闘」せずとも社民党共産党が衰退して民主党に吸収されてくれれば、揉めることなく民主党の思う通りに左票を民主党補に一本化できる。
2009年以降も社民党共産党の両党は党勢を衰退させて、事実上撤退に追い込まれた選挙区も増えている。
加えて民主党社民党の議員や組織の内、福島みずほとその支持者以外のほとんどを吸収することに成功しているので、結果だけを言えば民主党としては正解だった。
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134 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 23:23:51 ID: dW+q06519C
供託金貧困層の言葉を奪っている。言葉を奪われた者は何に頼るだろうか?
その答えは当然…
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135 ななしのよっしん
2023/04/23(日) 23:31:03 ID: dW+q06519C
いや、貧困層だけではない。いまや日本の世帯年収の中央値は430万円前後。
年収の7割をポンと出せる層がどれだけいるだろうか?
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136 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 01:13:47 ID: gYnpZU4E8M
別に全額自分で出さずに支持者に援助してもらってもええんやで
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137 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 18:05:36 ID: kyA2+cD0+a
>>127
な話、確実に議論は後退したよな
統一教会の時と違ってテロでないと聞き入れられない話とも思えないし

>>132-133
吸収より前に民主党の方が立民に割れたのですがそれは
民の方はもう対消滅覚悟で立潰しに躍起だし、立がそれに付き合いたくないと言うなら、嫌でも立共産党とか立維新の会としてやっていく他ないでしょ。現実問題としてさ
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138 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 18:46:41 ID: luas+J96Y0
>>137
民主党割れたの希望の党騒動による自滅なので供託金とは関係がない。
そもそも民主党の系譜は特定のイデオロギーによって成立しているというよりは、底的な非自民非共産政党集合による二大政党制立をして成立している党。
だから岡田克也みたいな自民党出身の議員から辻元清美みたいな社民党出身の議員まで所属している。
逆に言えば民主党に合流しないような他の野党に厳しい面がある。
供託金を引き下げると資金難に苦しんでいる社民党共産党、近年はれいわ新選組も各選挙区で立憲民主党と左票を共食いするので供託金の引き下げは断固として飲めない。
共闘したくないのは>>132の通り。
ただ維新に関して言えば、最近は立場が逆転しかけているのもあって対応に苦慮している。
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139 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 18:57:39 ID: luas+J96Y0
2020年に安住委員長として「もう一つ消えれば我が党の時代」と発言して他の野党を怒らせる事件があったが、あの発言は民主党にとっての理想というか本音が漏れた部分がある。
自民党以外の政党を一つにまとめて、自民党に並ぶ二大政党として民主党を君臨させるのが民主党勢力にとっての理想。
供託金を引き下げれば、社民党共産党との共食いのみならず、泡沫候補れいわ新選組政治家女子48党参政党のような新政党が増えて、野党が一つになるどころかどんどん分裂する可性がある。
だからこそ反対した。
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140 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 22:12:44 ID: oKxqVpGqUt
>>134->>135
そんなポエム書く前にやることあるだろ?
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141 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 23:15:42 ID: dW+q06519C
>>140
近楽しみに待っていてくれ。
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142 ななしのよっしん
2023/04/24(月) 23:30:32 ID: dhkoK/aJSr
また変なキチガイが出たよ。
政治界隈ってほんとこういう多いよな。
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143 ななしのよっしん
2023/04/25(火) 18:38:29 ID: oKxqVpGqUt
ああいうやつが入らないために供託金は高くあるべきだ…とは言わないけど(個人的には安くするべきっていう意見自体には一理ある。2割程度でいいから)、仮に供託金システムなくなったとしても、それこそ生活保護並みの作戦くらいはしたほうがいいのかなとは思う
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144 ななしのよっしん
2023/04/25(火) 23:54:19 ID: 6HAQqqGkGc
金を払えない者は犯罪者
みたいな言い方はおかしいと思う。
特に、金のなくとも犯罪に走らない人は何割いるかを考えれば。

ニュースを見れば犯罪おこした金持ちだって沢山いる。
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145 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 13:16:35 ID: 3B7r3x4Pc3
全部自で出す必要はなく300万程度をヒトモノカネなのなんらかの手段で都合をつけられ無能で人脈やスポンサー等の後ろすら何も持たない人間が議員になってから何かできるとは思えないんですが?
収のラインは多少甘くした方が良いとは思うけどね。
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146 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 13:29:29 ID: jZIBwr8xhf
一定の得票があれば返還されるから借金でも何とかなるしな。金融機関から借りる場合は金利のぶんマイナスになるが
個人で払える金額には収まる。
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147 ななしのよっしん
2023/04/27(木) 16:02:22 ID: oKxqVpGqUt
やっぱあれなんかね、商品にしてもそうだが一回でも日本より安いとこ見てしまうと日本異常に感じやすくなってしまうんだろうね
普段食べてる料理が、とあるだと日本の半分以下の値段で食べられてるって知ると、いいなあとうらやましがったりするでしょ?基本的には
それと似たようなもん…は言い過ぎにしても、近いもん案じゃないのかなと思う
まあ、結局この言葉で済む話だけど`隣の芝生い`
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148 ななしのよっしん
2023/04/28(金) 12:29:40 ID: Kcclv7Efwv
高・ハーバード卒、学生時代は「ノート神様」の異名 兵庫芦屋市に誕生した史上最年少市長高島氏の素顔
2023/4/28 12:00
https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/article/20230428-GKFTKMBC75MS3OGIZLQTIUJ36Q/%3foutputType=ampexit

木村くんこのニュース知ったら留置所内で狂死しちゃうんじゃないの?
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149 ななしのよっしん
2023/04/28(金) 12:38:30 ID: 2PoT3ETVQE
それよりも山上と違ってにも同情されないほうがダメージ大きいでしょ
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150 ななしのよっしん
2023/04/28(金) 22:19:41 ID: 3B7r3x4Pc3
>>147
隣の芝はいつうか、各い芝だけチェリーピックしたいが大半の本音っしよ?
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