1 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 00:11:41 ID: 5sEBwSwTBL
加害者自身への非難は甘受すべきところもあるからやむを得ない部分もあるだろうが、単に家族ってだけで特定したり罵詈雑言を被せるのは普通ラインえているのでどんどん訴追されるべき。

家族にも責任があると簡単にいうが、庭の状況なんてバラバラだし、同居しているからといってなんでも把握しているわけでもない。江戸時代までの連座制じゃないんだから家族だから同罪みたいにいうのは直球誹謗中傷で、それ自体が犯罪になりうると心得るべきだろう。
本当に加害者家族にも責任があるようなケースもあるだろうが、それはきちんと明されれば共犯として非難されても仕方ないけど、どちらにしろ家族だからってだけを理由に責めていい理由には決してならない。
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3 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:25:18 ID: 5sEBwSwTBL
仮に育て方に問題があったとしてもそれで必ず犯罪者になるわけでもない。毒親に育てられてもっ当な社会人として生きている人も沢山いるわけだし。
生育方法に問題があったことはそれはそれで研究・考慮すべき課題ではあっても責めて良い理由には断じてならない。

あと何よりもそういう考え方は大量殺人を防ぐために息子を殺したっていう元厚生事務次官の事件を肯定することにもなりかねないし是認できるわけない。
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4 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:32:36 ID: 0xrJDDGnuW
虐待児でもっ当に育つ人がほとんどだし、逆に普通庭から危険人物が育つ事もある

京アニ放火みたいな悲惨な事故を起こすのは、クズの元に先クズが産まれたパターンだと思う
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6 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 08:48:46 ID: 5sEBwSwTBL
前にも書いたけど族をいても当然かのような潮が出来たら、一郎はじめどうしようもない子どもは取り返しがつかない事態になる前に消してしまおうと考えるがどんどん出てくるしそうなったらもう闇だよ。
いかに子育てが不味くても犯罪そのものに加担してないならそれは切り離して考えるべきだよ。
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8 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:41:04 ID: 5sEBwSwTBL
子育てに問題があったことと、犯罪に加担していたかどうかっていうのは全く別の問題だって言ってんだけど
犯罪者モラルが崩壊してる庭に生まれようがきちんと育ってっ当な社会人になってる場合もたくさんあるわけだし、どういう環境に育とうが犯罪に手を染める決断をしたのは犯罪者一人に帰せられるものなんだからそれはあくまで犯罪者当人だけが責を負うべき問題だよ。
ネット潮を見ている限り、に問題があったら共犯のようにし上げていてるのが見られるしどう考えてもそのへんを切り離して考えてるようには見えない。
連座制の時代じゃないんだから共犯でもないのにだから族だからといってバッシングをするのは許されざるリンチとして処理されるべきだろう。
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9 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:49:03 ID: yi6bJ25xCh
>>犯罪者モラルが崩壊してる庭に生まれようがきちんと育ってっ当な社会人になってる場合もたくさんあるわけだし

なら例を10件は挙げてもらおうかな!
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10 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:53:29 ID: K5Nl4ybT+g
なんで被害者でもない第三者が加害者でもない家族いてるのか理解できないことはある
加害者本人の遇に心を痛めて家族責任をどうこう言ってるならまだわかるけど、加害者と同罪だと言わんばかりにくのは理解できない
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11 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 19:57:41 ID: 5sEBwSwTBL
直接明するものではないけど傍として一つあげると

虐待】は世代間連鎖しない。つまり虐待心因説は間違いだった
https://solea.me/2020/12/09/abuse-intergenerational-chain/exit

>虐待については諸説あり、決定打に欠けるものなのです。今のところ、複数の危険因子がからみあって虐待が発生するという相互作用モデルが、現在厚生労働省の資料(*3)では採用されています。虐待をするリスク要因として次のものがあげられています。

要はが問題があるからといって子供が必ずしもそうなるとは限らんって話だよ。
虐待だけでなく犯罪もそうで、実際人間というのは様々な要素が絡み合って判断を下しているんだから、犯罪者や問題のある庭に育った→だから犯罪を犯した→だから族も共犯としてるし上げようっていうのはただの暴論でしかない。
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12 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 20:00:49 ID: 5sEBwSwTBL
>>10
そう。犯罪には色々要因があるからその一つとしての育て方にも問題があったのではないかという程度ならまだ理解はするけど、ネットでの叩き方は明らかにそれを踏み越えて共犯者のようにバッシング浴びせてるからどう考えてもやり過ぎ。
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14 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:05:28 ID: 5sEBwSwTBL
共犯ではないがで話は終わってるんですよ。ネットでの叩き方は共犯扱いのように締め上げてるのが大多数なんだからそれは誤り。
では連座制を取っていないから共犯でないなら犯罪発生についてまで責任があるかのように故のない非難にされる筋はないでしょうよ。

育て上げたんだからと言うが、子育ての問題と犯罪の発生や関与は切り離して考えるべきことで、前者の話を後者に結びつけて非難するのは誤りだし、リンチとして処されるべきだろうということ。
因子や要因として考慮するということと、犯罪者(子)だからとバッシングするというのは全く別の問題で、前者は研究議論の課題にする余地はあっても後者に正当性は皆無でしょ
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15 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:15:32 ID: R+mTPrcgHm
宮崎勤してオタクがって言うのや、昔日本人にひどいに合わせられたと言って現代の々をやけくそに非難するのと五十歩百歩ってところ。
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17 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 21:47:46 ID: 5sEBwSwTBL
知ってるけど、いくら感情論でそうとはいえないとか言われても人権法律がそれを許さないんで。
その人達の言動を見てクズいなあとは思っても、だからといって共犯扱いのように罵詈雑言を浴びせたりしていいわけないでしょうよ。全く別の問題を同一のように扱いのは避けるべき。

なんで連座血縁関係に基づく連帯責任だからこの場合は縁座だけど)は許されないかっていったら、いかにと子が結びつきやが強くても法的には個別・独立した人格をもった別人だからだよ。被害者とか加害者とかそれ以前の問題でそもそも犯罪の発生において関係ないじゃんっていう話。

それ自体がおかしいから刑法に縁座を復活させるべきだっていうなら一つのとして尊重はするが、私は反対するし、多分世間の大多数もそれには反対するでしょう。そもそも個人義の観点からみて違になる可性も高いし。
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19 ななしのよっしん
2024/11/28(木) 22:02:48 ID: K5Nl4ybT+g
ID:ZYe8A/axR6って文体からしてあれかな、加害者の未来とか少年法とかリンチとかのスレで長々とレスバやってたやつかね
尽く総スカン食らって居づらくなったもんだから新しい項を作ったのかな?
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21 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:12:23 ID: UdrR/h0NA9
東野圭吾の「手紙」って小説殺人犯のをクビにする工場長台詞が印に残ってる
確か「済まないが私たちの穏を守る為に方達のような人は一生差別されなければならないんだ」だったかな
昔は何だそれ?と思ったけど今はその通りかもなーと思う
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22 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:15:50 ID: 5sEBwSwTBL
醜聞をかきたてて穏を乱す方が悪いのであって、差別正当化されるわけねえんだよなあ
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23 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:51:27 ID: 84vFFmP34L
長時間労働をしいても自殺する人間なんて1%未満だから問題ないな。
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24 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 00:58:37 ID: 84vFFmP34L
法では関係ないと言いつつ、虐待の取り締まりを厳しくして子供に対する懲権を削除したり、子供の精神系の通院をちゃんとするように社会が変化したのなんでなんでしょうね。
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25 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:01:34 ID: zznFxTPnaE
も悪い、で挙げられている人に関しては個々の悪行を根拠にその人物はクズであると非難するべきであって家族犯罪者であることを根拠にその人物はクズであると判断すべきじゃない。
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26 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:03:50 ID: 5sEBwSwTBL
関係ないっていうのは犯罪事実や関与について関係ないって話であって、反社会的・犯罪傾向の原因として生育環境や精神的要因があるのも確かだからそれはそれできちんと事前に専門との相談や虐待行為には厳正にしましょうって話なんだけどなんで混同してんの?
まさかそういう予防や改善のための行為しない庭は事件おこしたら縁座により処罰しろとでもしたいの?
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27 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 01:06:07 ID: 5sEBwSwTBL
>>25
まあそれもそうなんだけど、仮に問題ある人格や生育環境だったとしても、犯罪について子の為した事実をもって共犯かのように責めてるのはおかしいよ。
仮にクズで非難されるべきだったとしてもその悪行においての話であって、子の犯罪に結びつけるのは不当。
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28 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:32:17 ID: cmHBEHkBkR
なんで不当なのかが分からん
加藤なんかが典だけど、教育虐待して結果子がんで大犯罪犯したなら非難されるのは当たり前やろ
虐待そのものの非、それが間接的に大事件を引き起こした非
青葉もだけどあの手の差別殺人やらかすはほぼ確で環境に問題あるし関係とする方が理がある
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29 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:51:36 ID: 5sEBwSwTBL
虐待虐待として処罰されるべきでも間接的に大事件を起こしたから共犯としてかれてもそれを受け入れろっていうのは暴論。
犯罪に至る要因というのはそれだけに限った問題じゃないし、何よりも如何に子でもと子は独立した別個の人格をもつ体なんだからそんなのが通るわけいでしょ。
そういう子の罪はの罪(逆もしかり、他の縁戚でもしかり)という考え方は儒教的な家族観に基づいた考え方だが、前近代ならまだしも個人義が大前提になってる自由社会でそんな不当な仕打ちが容認されていいわけがない。
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30 ななしのよっしん
2024/11/29(金) 02:58:11 ID: N4kjjJZ4y3
犯罪そのものに加担しているのならそれは共犯であり加害者では?
つかそんなアホ無限責任制にするんならどこまで帰責してどこから裁けばいいのかね?類人とかから?宇宙開闢から?
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