ニコニコ大百科

>>5517
なあに圭一相手に散々魔女ムーブかましたし、沙都子というわかりやすいモデルケースがあるから悪役やるのは問題ねえよ

推定一万人は殺してる鷹野さんが許されて沙都子があれほど叩かれる理由がよく分からない、いやアンチとかじゃなく純粋に

鷹野が沙都子と違って叩かれないという事実が存在しないんやけど
鷹野詩音鉄平は原作嫌われキャラ筆頭やし
卒業じゃただの端役だから話題にならんだけや

>>5516
>>5517
うみねこではベルン（梨花）が悪役だったからまあ…

というより、メタ世界的にはベルンとラムダは互いに逆の目に賭けている関係だから、どちらかが悪役に見えるのはプレイヤーの視点に依存する問題だと思う。
ベルンもEP8のラストで「悪役は今回で十分」的なことをラムダに言ってたはずだし

業卒で結構な人数が死んでるけど、発症者に殺された人・発症者自身・梨花を除くと沙都子が直接手を下した人は意外と少ない

そりゃ沙都子が発祥させて殺させてるからな
沙都子が直接手を下してなくても間接的には殺してるよ

猫騙し以前は各編発症者が直接的・間接的問わず沙都子に殺されたものとして
鬼騙しレナ・綿騙し魅音・祟騙し大石が発症による死か沙都子に直接殺害されていて
梨花の死は鬼騙しで自殺・綿騙しで魅音による他殺・祟騙しで"完璧な検死"による他殺で、直接の殺害は祟騙しのみ
その他での沙都子の手による直接の死亡者は鉄平のみで、祟騙し圭一は"傷害の"被害者に留まる
(猫騙し以前までの被殺害者数5)

猫騙しでは赤坂(推定爆死)と茜(射殺)が発症後に死亡したものとして、公由は死亡未確認・同圭一は生きたまま確保。
梨花の死は赤坂・茜・公由回は発症者による死で、沙都子による死は圭一回での"完璧な検死"と奉納演武による死(猫騙しでの被殺害者数4)
更に神楽しでバレ直後に梨花を射殺して、沙都子の意図した惨劇で直接的に沙都子に殺された人数はのべ10人
追加で挙げるなら郷壊しにおけるシャンデリア百合心中と水路落ちは梨花も死んでいると見做して12人
神楽しでのリスキル合戦は途中からカウント不能(おそらくは場面転換毎に梨花が常人としては死亡している)
ってくらい？

鷹野の推定一万の犠牲者ってあくまで別々のカケラ合算した数字では？
繰り返す者でもない鷹野に別カケラの罪合算するのはできないから、一番犠牲者が少なく一応報いも受ける祭囃しの鷹野が許されてる感あるだけじゃない？他カケラの鷹野は普通に許されてないと思うが

>>5527
沙都子によって発症させられた人による死者はカウント外なのはなぜ？鬼騙しのレナをカウントしてるから気になったんだが簡略化のためだったらすまん

>>5529
沙都子が直接手を下した事で死んだ人数のカウントだから
「H173による発症が原因で当人が死んだ」レナはカウントしてる
(「最終的に死に至る症状を発生させる」H173の影響で、掻きむしりではなくとも実際に死んだ)

「H173による発症者の行動で、発症者当人以外が死ぬ」のは不確定要素の影響が強いから
沙都子がその死を明確に意図した訳ではない、という判定
(例えば沙都子は鬼騙しで間宮リナを殺す意図を持っていた訳ではないけれど、発症させたレナに間宮リナは殺された)

少なくとも魔女人格の方は死んで魂まで完全消滅して欲しかったな。マリク程度にでも責任取ればまだマシだった
今まで半ば自業自得の原因で殴られてきた所を犯罪犯して自分が壊れてまで助けてくれたのは誰だ？実験台になって死ぬ筈だったのを脳髄提供して救ってくれたのは？今作であっさり見捨てたにーにーや散々レイプ紛いに弄んで貶めて虐め殺してきた梨花と皆だろうが
それを全て知った上でやってるなら何の情状酌量の余地もない

そこら辺も含めて吐き気を催す邪悪だからね。恩知らずにもほどがある。擁護してる奴の中には元々世界には正義も悪もないから恩知らずのことしてもなにも悪くないとか言う奴いるけど、余計に擁護できない邪悪ですって言ってるだけで、邪悪なことにはかわりないんだよね
それはそれとしてマリクもマリクで大概だぞ。あいつ押し付けて許されてるだけだし、償いも大してしてない

というか、自らの手を汚さずに雛三沢症候群を発症させて惨劇を起こさせてるんだから余計に情状酌量の余地の無い邪悪さが目立つわ

マリクは動機が親の復讐で最後闇人格消滅させたし一応加害者意識と償いの意志はあって被害者の一部にでも向き合っている(グールズ関連はなかったことになったが)
やりたい放題で勝ち逃げし羽入に尻拭わせて罪を指摘すらされん沙都子より数段マシだぞ
脱線すまんな

確かに一応一部とは言え被害者と向き合って償う意思があるマリクと、散々殺戮した癖に何の償いの意識も加害者という自覚と罪と反省の意識すらなく、なぜか罪を指摘さえされずにエウアが悪いみたいな感じで罪を押し付けて、羽入に全ての所業を尻拭いさせた沙都子と違って数段マシではあるな

>>5528

繰り返す者でもないのに毎度毎度1000人の住民を大量虐殺してる鷹野さんの方が個人的に異様さはあると思うけどな、しかも綿流し編と目明かし編見る限り梨花が先に死んでも大災害は起こらずに滅菌作戦自体が無意味な殺戮だというのは本編でしっかりと示されてるし

途中の出来事は夢オチと同じだから問題ないんだ。

>>5530
なるほど、ありがとう
H173使って放置してればかきむしりで死ぬの抜けてたわ

>>5536
やってることはヤバいけどどのカケラでも同じ様な事してるのは絶対の意思(ようは意思が強い)の問題だから、ある意味起こす事のデカさを考えるとそれくらいの覚悟はもっていてもらわないと困るし

>>5533

殺人プロデュースって意味では金田一の高遠遥一に通じるものがあるが、あいつは法で裁けないクズを殺す計画に手を貸すってやり方だから、外道ではあるが一方でダークヒーロー的な側面もあるのよね。沙都子はただの身勝手だから、よりたちが悪い。

もしや業卒が沙都子⇒ラムダ物語だとしたら鷹野って魔女の駒でもない完全にただの人間なのにあんだけ強固な絶対の意思持ちだったってことになるのか？

しかしひぐらしのリメイクが発表された頃は
沙都子が歴代の悪役、それもゲスや外道な方の悪役と並ぶような評価受けるとは思わなかったな～

なあにジョン・コナーだってリブート作で
ターミネーターになって襲ってくるんだし
リメイクはなんでもありだよ

実際あれウケてたのにな

>>5541
(並んで)ないです
制作はこいつを悪役ですらなく悲劇のヒロインと思ってそうだし実際悪役としても半端だ

報いが全く無いだけで十分数多いる邪悪な外道ど同レベル
むしろ勝ち逃げしてるぶん上回ってすらいるだろ

報いっていうのは君たちの鬱憤を晴らすためのものじゃないので

邪悪さとか以前にキャラとして話として滅茶苦茶低レベルなので
ちゃんとした作品のちゃんとした悪役と比較するに値しない

依存しまくりの社会不適合者からのくだらない動機で惨劇＆ループだからなぁ
しかも借り物の力でいきりまくってるだけのクソガキ
制作陣の都合でキャラ改変した結果
原作沙都子とは外見と声以外全く別物のパチモン沙都子がうまれてしまった

竜騎士が被害者として描写してるつもりなのが色々矛盾を産んでいるが確かに邪悪そのものだよ
まあ確かに悪役は担えてなかったが

完結した作品無理やり引き延ばしたツケの最大の被害者という点では被害者だわな