ニコニコ大百科

>自分やパートナー以外にも弊害がある事を想像しない事は悪いことだろう？
そんな妄想よりも現実の不利益を改善するのが優先されるのはまともな国では当たり前。

>そもそも別に本姓じゃなく旧姓で名乗る事を禁止している法律はないし
>実際、仕事では旧姓を使っている人も多い
旧姓は法的根拠がないので使えない場面が多いし、海外では偽名扱いされる恐れもある。
第一、旧姓の通称使用がよくて選択的夫婦別姓が駄目だという合理的理由はない。

個人での契約等ならまだしも、家族単位での契約等で重複しうる事が指摘されている。
戸籍の移動などが煩雑化しうる事もそうだ。

また、人間は個人が漠然と存在しているのではなく集団で生活している以上
一般的にも彼・彼女が夫婦であるという周辺からの認知は社会的に重要だろう。
浮気等反道徳的な行為を積極的に行いたいのならいい隠れ蓑になるのは確かだ。

そもそも個人の自由意志の話しか議論に上がってない時点で
別姓の話の幼稚さは言うまでもない。

>>1742
>一般的にも彼・彼女が夫婦であるという周辺からの認知は社会的に重要だろう。
>浮気等反道徳的な行為を積極的に行いたいのならいい隠れ蓑になるのは確かだ。
どうしても旧姓を残したい人が事実婚を選択せざるを得ない現状の方が、よほど君の問題視する状況に当て嵌まりそうだけど…

まあ、選択的夫婦別姓に反対している人間なんて、
自分の価値観を全くの赤の他人に強制したがる異常者なんだから、
論理的にものを考えるなんてことは絶対に不可能なんだろう。

子供がいなければ2人の男女で完結する話に横から「俺にも配慮しろよ」とか、どの面下げて言うんだろうな
そもそも赤の他人に何を配慮しろってんだ

ていうか>>1742みたいな論調だと、夫婦別姓反対派の論である「そんなに旧姓使いたかったら事実婚にすりゃいいじゃん」とかち合いそうだね
事実婚状態の方がよっぽど社会制度の上での死角になりそうだけど

>>1729だけど
夫婦別姓が普通になればいずれこの話は出ると思って話題に出したんだけど異常に攻撃的な人が居て話にならんな　すまんかったな

>>1747
夫婦別姓がまだ普通になってない状態で出す話題じゃないよね
議論を混乱させるために言及したのバレバレだから

ま、夫婦創姓論は求める人が多くなればその時改めて議論すればいいのであっていま議論する必要性は無いな

幼稚ないちゃもん付けてる連中が論破され続けてるだけなんだよなぁ

何でもかんでも革新すれば良いというのが前世紀的思考であるのは確か。
制度自体問題があって話が進まないのを相手のせいにするのはもってのほかだろう。

夫婦間の問題というが、そもそも結婚は法律上夫婦だけの問題ではない。
（相手方の両親扶養義務なども発生する）

また夫婦間においても仮に自由化された場合、パートナーに自分と同じ姓を名乗って欲しいとしても
強制力が発生させる事が難しくなり夫婦間のすれ違いを発生しやすくなる。
実際、同じ改革でスウェーデンはそれが原因での夫婦感トラブル・離婚が増えている。

＞（相手方の両親扶養義務なども発生する）
夫婦別姓でも扶養義務は発生するし問題無い

＞、パートナーに自分と同じ姓を名乗って欲しいとしても
強制力が発生させる事が難しくなり夫婦間のすれ違いを発生しやすくなる。
じゃぁ、逆に君が相手の姓を名乗ればいいんじゃね？

選択的夫婦別姓なら男女ともに姓を変えずに済むし
自分は姓を変えたくないが相手には変えて欲しいというのは我儘でしかない
まぁ相手が納得してくれるのならいいが現行法でも断じて強制してはならない
女性の姓にするという選択肢が有るのだから

スウェーデンデマ信じてる馬鹿未だにいるんだ・・・

実際問題、今選択的夫婦別姓を国会で審議しようものなら「それよりも今は新型コロナ対策の方が先だろ」と言われて終わりだからな

>>1754
実際はやれなくはないけどね
法務委員会がサーズ2に対して何ができるってわけでも無いし
夫婦別姓を議論しながらコロナ対策を練る事も十分に可能

>>1755
実際コロナ禍で「夫婦別姓反対派の政治家」様が声明上げてたからな
主張の中身はこのスレの反対派と負けず劣らずのクオリティだが

反対の声を上げないと通りかねない位受け入れられる土壌が形成されつつあるのか
>>1751みたいな前時代的思考の老人囲って票を稼ごうとしているのかは知らんが
男女平等参画社会（というか共働きじゃないと中流・下流がまともに子育てできない社会）で
キャリア形成の邪魔になりかねない強制夫婦同姓に執着しても現役世代女性の票にならんわな

そもそも同じ苗字にすると絆が強まるかどうかなんて当人らの気持ちの問題なんだから、
お互い納得した上でどちらかが改姓してるならそれで絆が強まることもあるかも知れないが、
どちらかが嫌がってるのに無理に改姓させても絆が強まる訳無いどころか
かえって夫婦の関係を悪化させかねないよなｗ

強制同姓制で姓の統一が結束力を生むとかないから。制度上仕方なくやるだけで、心は実家に置き去りだよ。

それに離婚しやすいって事は家長が婚姻離婚をコントロールしやすいって事で、しかも離婚も目立ちにくくなって家系を重視し子供を管理したい一族にとってはメリット尽くめだ。

国に強制された夫婦同姓より自由な選択の下で同姓を選んだ夫婦の方が絆は強い
まあ当たり前の話だな

選択的夫婦別姓を認めると管理しづらくなるとか言う人いるけど訳分からんわ
どう考えても旧姓の通称使用拡大の方が管理しづらくなるだろ

管理云々で言えば生まれてから死ぬまで氏名が変わらないのが一番管理しやすいし、
2007年頃の「消えた年金」問題でも、旧姓時に払った年金の記録が紐付けられていないケースがあった

嫌なら結婚という制度を使わない選択肢は今だってあるだろ
男の方に変えてもらうというのもありだな
ところで朝日のアンケートは反対票が上回った途端に打ち切られたと聞くが

つまり事実婚を推奨すると
結婚なんかよりもよっぽど既存の結婚制度や家制度を揺るがす上に、社会的な立場も不明確、おまけに管理するのも難しい事実婚で澄ませばいいじゃんとおっしゃると

朝日新聞が夫婦別姓のアンケートを「ご好評につき締め切り」、反対派が賛成派を逆転しそうになったことが原因か
https://togetter.com/li/1650051
賛成派がこういう態度だから信用されなくなるんだよｗ

元々7日締め切りだったんじゃね？
それに、朝日以外のアンケートでも賛成派の方が多い訳だし
何か違和感が残るなぁ……
コメント必須なのにコメントも少ない点も気になる

出来ればもう少し中立的な所がまとめて欲しい

というかネットの炎上でありがちな、組織票による投票のオモチャ化が進んだから締め切っただけでは…
なんかそれで盛り上がってる奴らにトランプ支持って人が多いが、やってることは散々批判された不正選挙への加担そのものだと思う

いつの間にかトランプの話にすり替わる謎

>>1766
トランプと言えば不正選挙
トランプ支持者と言えば大村秀章知事のリコールの高須
だからな

>>1763
それってSNSで反対投票呼び掛けて、多重投票が行われたから打ち切られたんじゃないの？
昔でいうところのパーソン・オブ・ザ・イヤーの田代砲みたいな
まあ田代砲の時代はともかく今の時代に多重投票対策が不十分だった朝日も悪いとはいえ、
それを煽っておきながら打ち切られたらアサヒガーとか言ってる奴らも大概だな

うーん…やっぱり俺は別姓にこだわる人の考え方が理解できないんだよ
結婚するなら姓を同じにする、それだけのことにどうしてここまで反対するのか？

そこで考えてみたんだけど、こういうのって壮大な背景はない事が多い
政治的な思想とか自由とか男女共同なんていう背景はないんじゃないかと想像した

じゃあ一体どうして同姓を否定するのかというと、それだと結婚してないことがすぐバレるからとか？
つまり高齢で結婚できていない人がいたとして、同窓会とかでそれが名前でバレてしまうのが嫌なんだろう
しかし夫婦別姓になってしまえば名前でバレることが少なくなるって考えてるんじゃないかと想像
あるいは結婚できていないという現実から少しでも遠ざかるために名前にこだわっているのでは？

「普通の日本人さん」は政治をAKBとかアニメの人気投票感覚で見てるから
多重投票・不正選挙も当たり前のようにやるからな