5371 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 00:32:41 ID: zg8aV/TJHc
>>5370
気になって確認してきたけど
MK44機関は口径は30mmで36mmより小さいけど
弾種がAPFSDS-Tだったwこの違いは大きすぎるなwちなみに貫通力は100mm装甲を有する虎さんを貫通できるだけはあるはず。
あと、スイスの40mm機関APFSDS1000mで135mmの貫通力がある。
あと、航空機の方のA-10HVAPI弾は69mm程度の貫通力だからこれでも虎の前面は理だね。失礼した。最もA-10の場合、上面から戦車を潰すわけだけど。

医療ドラマは色々と知識も必要だし、それに加えて今までのBETAの雰囲気とか色々も考えれば、構成とか文章演出とか難しいですしね。
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5372 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 01:57:05 ID: qBvnJ57QUU
ティーガーヒトラーロマン満載してるからなあ。これでも慢できずマウス作っちゃったんだからあの人おかしい。

って書き込む傍ウィキペ関連項目巡りしてたら上には上がいるなおい。P.1500とか実在の計画だとは信じられん。
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5373 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 02:48:45 ID: hn8tDfOg/b
>>5368
矛盾はあってもいいんだけれども見当違いの技術知識を振りかざしてるのがね・・・。こういうのは細かい事はいいんだよ精神が重要なのに、細かいところまで設定した挙句、それがことごとく矛盾しまくるってのは一番やっちゃいけないことだと思うのですよ。

どれだけ撃ちこめばいいかについては、「装甲でも36mmを一点に撃ちこめば撃破可」「力を減じさせればそれだけでも突撃力は十分に減りそう」「動きの鈍った所に集中火を加えれば・・・」
っつーか、どいつもこいつも足が脆弱だし、大地雷を撒いておけばそれだけでいいような気がしてきた・・・。
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5374 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 09:13:08 ID: qBvnJ57QUU
地雷らにはいまいち効かんらしいのよな。
まあ側面は柔らかくとも足裏は相当に頑丈なのかもしれん。一番きつい衝撃がかかるのは足裏だし、ふくらはぎまでガチガチである必要もない。
地雷の威力には際限がないとはいえあの数と頻度が結構なものですし、作業あたりの効率も悪そう。
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5375 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 09:39:05 ID: PirimnlenO
じゃあ遅延信管で一遅れて炸裂、足側面とをミンチにするように調整すればいいんでない?
あと地雷敷設はそれこそ航空機からぽいぽいと投下できるものを開発すればいいような
NOEで先行した航空機第一地雷敷設、即座に後退し地雷に突入してきた突撃級を砲兵込みで撃破
生きたバリケードになれば幸い、後続の光線級を飽和攻撃で排除した後とどめとして

こんな具合でどうかな
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5376 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 10:38:27 ID: 8xxK4elOgG
以前ここだかBETAスレだかで地雷話題になった時は
「1匹1匹はそれで倒せてもすぐ次が湧いてくるからさほど効果はない」
って意見が出てたような覚えがあるな
で、それに対して
死骸障害物となって足止め食らうからその間に撃かましまくれば一網打尽に出来ね?」
って意見が出てやっぱ地雷有効じゃん!ってなってた記憶もある
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5377 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 13:51:23 ID: zg8aV/TJHc
>>5373
まぁ、そこらへんはね。細かい設定が良いっていう人も多いし。それが間違っていていても気にしない人もいるから。自分みたく、色々根掘り葉掘りもいるけどw強いていえば、重量関係をあんまり設定してないのは正解かなw計算が捗るしw

の部分は36mmのHVAPで貫通可だから対人地雷は不安が残るけど、対戦車地雷成形炸薬弾なら貫通は余裕だね。爆地雷でも足は問題ないかな。
まぁ、一応マブラヴ世界の方でも対戦車地雷は対BETA戦で重要な攻撃方法らしいから有効性は十分あると思う。
>>5375なやり方も小規模BETA軍団にはいつもやっているらしいことをどっかで言ってた気がした。小規模なレーザー級を含む程度の軍団だと戦術機も出さずにやれていた。あの世界の軍隊は基本的には大規模BETA侵攻に飽和攻撃可な物量がない&戦術機は高価ではあるもののそれなりに配備されている。という理論的な矛盾を内包しているからね。
設定的にいえば、戦術機兵站への負担および製造コスト理論値よりかなり下に設定された世界ってことかな。戦術機現実戦闘機の製造&兵站コストがまったく同じとか(モデルだし
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5378 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 15:30:57 ID: xBNIigRR8t
戦術機の突撃120mmもしくは36mm連射で突撃級の装甲抜けるってのはどこの情報からなん?
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5379 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 17:22:47 ID: qBvnJ57QUU
メカ本に載ってなかったっけか? まあ作中で正面撃破することほぼないけど。
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5380 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 17:38:09 ID: xBNIigRR8t
うーんメカ本の突撃級と突撃の項パラパラと観たけど
そんな情報いなあ

私の今までの記憶だと
戦車なら度が良いと抜ける(弾種は知らないけど)
突撃120mmでは抜けない
突撃の35mm連謝でも抜けない
なんだが新情報出たんかな
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5381 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 17:59:30 ID: J19tIUhrcx
マブラヴまとめwikiの方だと「別に無敵じゃないので36mmの一点集中射撃120mmの連続攻撃による撃破も可。ただケツ掘った方がいので基本そっち推奨(要約)」ってな記述がある。文脈からは戦術機弾と取るのが妥当よな、そもそも車載の火なんて規格統一されとらんし

逆に「戦術機120mmじゃ撃破不可能」って記述なんてあったっけか
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5382 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 18:40:15 ID: xBNIigRR8t
>120mmの連続攻撃による撃破も可
これは聞いたことあるな。でも同じ箇所に当てるだなんて、かなり難しくないかな
逆に言うと1発では破壊不可能になるし

>36mmの一点集中射撃で撃破も可
これは聞いたこといけど、弾数が膨大ならいけるのかいな?

原作者がwiki公式じゃありませんって立場だからなあ
まあ偶に「分からないことはwikiにあるよ」なんてブラックジョーク飛ばすけど、あそこだけ聞くと勘違いするだろっと
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5383 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 18:44:24 ID: UCIAK2YMlt
今の対戦車地雷戦車履帯を切断できるって程度の威力でしょ?(それで十分なんだろうけど
全長20~50mぐらいの大きさでかつ多足の相手に有効な威力ってどんなもんよ?
※ただし核地雷NG
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5384 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 19:15:48 ID: qBvnJ57QUU
ウチのメカ本も見直したら載ってなかったや(そらそうだ)

>>5383
正規軍の対戦車地雷はそのくらいだけど、ゲリラIED戦車を1発でくずにするようなのもあるよ。
足裏の強度とか地雷に要される頑丈さとか考えると、踏まれてドーンよりはセンサーで感知して自己鍛造弾を発射する形式の方がいいかもね。
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5385 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 19:50:38 ID: q/GPO/IhvW
戦術核並みの威力で、小且つ向性まであるS-11地雷とかどうよ。
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5386 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 21:00:34 ID: PirimnlenO
S-11を大量投入していいならミサイルでよくね?
あと地雷の本懐を考えるなら履帯破壊、突撃級なら脚部破壊は大成功でしょ
なに、装軌車両からべたら多足程度むしろバランスを崩しやすいぐらいだ
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5387 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 22:18:07 ID: zg8aV/TJHc
装輪車両の場合は、履帯が切られれば走行が困難になるから足一本で走行不能になるかが不明な突撃級とべれるかわからん。まぁ、でも全6本中の片側2本の足を破壊できれば走行は理になるだろうね。

地雷の威力の最高は論じるだけ駄だしね。
大和用の46cmHEに代わりの信管と細工つけて地面に埋めて作動するようにすればそれだけで重簡易地雷にできるし。

突撃級には地雷はいいかもだけど後衛BETAのさらに後ろにいる要塞級に地雷駄だと思う。中間くらいにいる戦車級とかあたりが人工物だと喜んでむしゃむしゃして自爆しそうだしw
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5388 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 22:28:35 ID: qBvnJ57QUU
マブラヴファンやって何年か経つのに突撃級が6足であることに今気づいたぞ。大丈夫

そういや戦車級って可燃物がぎっしり詰まった戦車とか戦術機とか丸かじりしてるけど、自爆してる個体とかいるのかな?
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5389 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 01:45:19 ID: zg8aV/TJHc
>>5388
爆発物の不活性化力のある体液を分泌するとかそういう設定があれば人工物も食べやすそうだね。そういうのは聞かんけど。

描写から考えれば被害を気にせず食べたりとかしそうではあるね。兵士地雷除去をするなんて酷い!っていうとBETAに人類がいうなって怒られそうではあるw
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5390 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 09:09:27 ID: gn/N6EQC3m
アニメを見て興味を持ったのですが、戦術機って高度何メートルぐらいを飛行してるんでしょうか。
設定によると18メートル位の身長があっても飛んでるだけでかったぱしから落とされているようではないので、飛行機ヘリで横合いから匍匐飛行で反復攻撃を繰り返せば、先の装甲が固いくらいは殲滅できそうなのですが。
あれさえ潰せれば、戦術機が引き撃と補給を繰り返していれば、相手には地上標に対する飛び道具が内容なので余裕を持って対処できるのではないのでしょうか。
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5391 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 11:02:33 ID: qBvnJ57QUU
>>5390
大体高度20mちょいくらいかね。
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5392 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 11:56:44 ID: J19tIUhrcx
>>5390
TE設定本く、匍匐飛行中の戦術機は40mの高度を取ってるそうな
なんで落とされないのかって言ったら光線級さんが空気読んでくれてるからとしか
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5393 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 12:42:27 ID: qCS82OtNtI
>>5390
アニメシュヴァケンの9話のテオドールのように衛士に技量があればもう少し低く飛べるけど大体>>5391の言う通り
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5394 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 12:52:11 ID: 8AR4qrInM2
低くも何もアニメでつま先こするぐらいの低飛行やってみせてたじゃないか
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5395 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 12:59:46 ID: zg8aV/TJHc
20mってのは地上を歩いている突撃級で躓かないようにとか、
飛び上がった戦車級に掴まれにくいようにじゃないかな?
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5396 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 13:16:21 ID: J19tIUhrcx
身も蓋もいこと言うと
あの形状、あのエンジン配置、あの重心配分であんなアクロバット出来るなら
どんな航空兵器でも同じことが出来て当たり前じゃないとおかしいっていう
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5397 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 13:18:36 ID: gn/N6EQC3m
普段はちょっと浮くぐらいの高度20メートルで飛んで、障害物があるときは高度を上げるという感じなのか。
かなり優秀な地形追随用のセンサーや、バランス制御機構を積んでるのね。
足がある分、飛行機等の低飛行より障害物にひっかり易そうでドキドキもんだね。
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5398 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 13:48:20 ID: qBvnJ57QUU
都燃ゆの匍匐飛行訓練で「、もっと高度を落とせ!」的なシーンがあったし、柴犬でもカティアの匍匐飛行の高度が低いことに感心してたし、でもしかしたらマニュアル制御かも。もしくはマニュアルオート切り替えか。
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5399 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 15:18:08 ID: qBvnJ57QUU
あと高度20って地面から足までの距離ですよ。
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5400 ななしのよっしん
2016/04/07(木) 16:27:51 ID: gn/N6EQC3m
なるほど、前傾姿勢なっていることも考えると頭は30メートルぐらいのところにあるわけか。
しかし、マニュアルでやってたら飛ぶだけで手いっぱいで戦闘なんかできそうないし、オートなのでは。
なんか、無人機とか作れそうな技術がありそう。
米軍が新アッパチで考えてる、有人機を機に無人機を連れてくと人員の損耗を補えそうだけど、そういうのは原作でも出てないんでよね?
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