5431 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 17:43:35 ID: J19tIUhrcx
コンテンツ消費しただけでクリエイター側の知見や技が手に入るってんなら
ニコニコ動画なんて一流アニメクリエイターばっかりになるわなあ
強いて言うなら「ネタ被り回避」「オマージュの引き出し」くらいの意味しか

理論武装がきゃSFじゃないとか言うわけじゃないがやり方が拙い
根本的にと結論ありきで話作るんならそれ相応の手法、設定のぼかし方ってもんがあるのに
他のロボでまず聖域扱いになってる箇所までやたら設定を盛ってそれを売りにしちゃった挙句、線引きを間違えた駄な設定語りで自ら設定基盤を崩しちゃうなんてのは、SF々以前に自分の作品について把握しきれてないのと一緒だよ
スピンオフ戦術機開発史だ世界情勢だって方向にどんどん盛る一方だし・・・
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5432 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 17:44:12 ID: KGuELkr2J1
なんでG元素を積極活用しないんだろうな
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5433 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 18:54:26 ID: 4rGsGgXXPp
なんかロボモノで定番な設定や展開ををしてるようで、おかしな方向やどっかズレた感じ
ファンに媚びるような事をしてるようで、放り出して好き勝手にやってるように見える
根本の基礎ちぐはぐの上、後付だらけで更に変な方向に猛進してる
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5434 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:08:21 ID: gn/N6EQC3m
飛ぶと戦闘時間が短くなり、走っても追いつかれる。
これは、多脚戦術機作るしかないな。
高速で後退しながら弾をまき散らす多脚戦術機と、それを追いかける多脚ベータさんというシュールが絵で行こう!(跳躍は緊急回避のみに使用する感じで)
しかし、戦術機は何でF14しかミサイルを装備してないんだろう。
まず、出合頭に先頭へぶち込んで突破口を開くのに装備しててもよさそうなんだが。
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5435 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:21:53 ID: zg8aV/TJHc
>>5434
コンセプトの武装としてミサイルを運用しているのがF14くらいであって
戦場では、戦術機部隊中の火力支援機とかそういうのにはミサイルコンテナミサイルを装備して行動すると思う
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5436 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:52:42 ID: qBvnJ57QUU
だってあんなミサイルが大量生産されたら戦術機の必要性がゲフンゲフン

マブラヴフェニックスは史実と違って全自立誘導だから、機体側には搭載量以外にめるものがないし、積もうと思えば積めるはずなんだけどね。どーもミサイル自体のコストがいまいちらしい。
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5437 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 23:48:56 ID: 4rGsGgXXPp
コンピューター関連が貧弱なんだっけ?演算だっけか
それで高いのかしらんけど、人ロボを突っ込ませてどんどん損耗するなら
で前衛集団に低飛行ミサイル撃ちまくったほうがマシな気がする
それか、戦闘ヘリの連装ロケットを大量に装備して掃射でもした方がいいと思うんだが
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5438 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:03:35 ID: zg8aV/TJHc
集積回路の開発以前に20mの低高度で地形照合するミサイルだし、
そりゃ高価にもなるでしょ。適当だけど
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5439 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:15:32 ID: qBvnJ57QUU
巡航ミサイルなんだっけ。
ちなみに巡航ミサイルはれっきとした飛行機ですが設定的に大丈夫
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5440 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:29:05 ID: zg8aV/TJHc
>>5438
集積回路じゃないなw何かと勘違いしたw
まぁ、MB級の時代だし情報処理力や容量の問題を言いたかったw

>>5493
禁止しているのは戦闘機だけでそれ以外はわりと出てくるから気かと
あと、長距離ミサイルであってジェットエンジンロケットエンジンか今ひとつ分からないし。メカ本になら乗ってるかな?
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5441 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:30:00 ID: hn8tDfOg/b
飛行のロケット弾と大物狙いのミサイルハイローミックスすればいいんじゃね・・・?
っつーか、20mってそこまでの低飛行でもないぞ・・・。大戦飛行機でも可な高度だし・・・。
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5442 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:49:38 ID: zg8aV/TJHc
>>5441
いや、地形照合の誘導方式はレーダーで周囲の等高線を図らないと誘導できないけど、20mの高度だと陸上障害物。場合によってはや高い木も邪魔になるし、色の変化もいから多数の参照データが必要になるから
地形照合誘導方式としてはと表現した感じかな

それに20mの高度を長距離巡航するのは小機でもかなり気を使う作業だと思うよ。できないこともないけどやるものじゃないかと。
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5443 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 00:56:17 ID: qBvnJ57QUU
>>5440
巡航ミサイルと言うからにはロケットってことはないんじゃない?

爆撃機光線級が片付くまで山の向こうで暇を持て余してるわけじゃん。けど巡航クラスターミサイルは最前線を飛べるわけで。

>>5441
レシプロ機とべちゃいかんよ。「巡航」ミサイルとはいえ900km/hぐらいは出るんだから。
この速度だと、現代の技術なら30メートル限界だよ。まあ戦術機みたいな物体が20メートルを飛べるのに、って話にはなるが。
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5444 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 01:17:47 ID: hn8tDfOg/b
でも、ハイヴ周辺ってBETAが地形を削り取ってくれてるんでしょ?
そんなな場所を飛ぶだけなら、そこまで難しくないんじゃないかなぁ・・・。
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5445 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 01:33:43 ID: zg8aV/TJHc
>>5443
少なくとも巡航ミサイルとして分類されるための特徴として揚力を得られるを持ってないから微妙なところなんだよな。この形状だから燃費のいい低出力のジェットエンジンよりも高出力を得られるロケットエンジンの方が向いていると思う。元ネタ通りなら飛翔速度マッハ5とかありそう。

どうでもいいけど、戦術機って燃費やコスト々を置いておけば
ヘリより速い400km以上いものでは800km程度まで出せる。
ヘリの長所であるホバリングが可
高い積載力。
という強みがあるんだな。形状が人である利点はないけど。
から見る兵器としてのニッチはある気がする。
具体的にいえば、跳躍ユニットを運用することに特化した航空機みたいな形状がいいかも)を作れば強い(ロボット物には禁句
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5446 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 01:48:03 ID: qBvnJ57QUU
>>5444
怖いよ。低は上よりずっと予想しづらいから。飛ぶときは高度二桁のが一番面倒臭い。
それにハイヴ周辺には最大50メートルBETAがいるわけだかららとも言い難いし、光線級の射線が通ったら回避運動も必要になる。
>>5445
確かに巡航ミサイルの基準からするとが小さいよなあ。
ロケットを長時間噴かすことを巡航と表現してるんだろうか。元ネタは飛行時間の大半が滑だったわけだが、着弾直前までロケット噴射を続けてるとか。
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5447 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 01:48:34 ID: aCH+Fx/QSj
>>5445
それVTOL機じゃね?
F-35ペイロードはチヌークに迫る勢いだし本格的に航空機でいい気がしてきた

実際ハイヴで連続跳躍が要されると仮定しても足である必要性があるか?
せめて足の先に輪つけないとせっかくの跳躍ユニットの推力が設置と同時に失われて恐ろしく非効率なんだが
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5448 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 01:51:22 ID: zg8aV/TJHc
>>5444
飛行機は常に落下し続けているのと同時に上昇を続けて高度を維持している。
このバランスは、気条件(向き、湿度、気温)なんかで常に変わるからオートパイロットや人の手で常に出力調整したり各種操縦しなくちゃいけない。とかと違って、航空機まっすぐ進むだけでも色々気を使うから一概にはいえない。てか、高度を一定に保ったままだと左右運動がヨーイングだけとか考えると辛い。かなり緩やかに旋回しないと簡単に地面とキスできる。

あと、ハイヴだとモニュメント(上にレーザー級さんがいる)があるから線が
フェイズ2で27km(工事2km)
フェイズ3で34km(4km)
フェイズ4で65km(10km)
フェイズ5で92km(30km)
フェイズ6で119km(100km)
となるからハイヴ周辺ではそれはできないと思う。
ところで、ハイヴ坦化工事って地球の丸みには沿ってますよね?違えば線は地表からでも坦化した端まで広がりそう。
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5449 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 02:11:14 ID: zg8aV/TJHc
>>5446
さらにいえば、小弾頭をばら撒いたあとにフェニックスミサイルの本体はエンジンをふかして上に上がって全力囮アピールするから着弾時でもエンジン更かしてそうw焼かれてなければだけど

>>5447
F-35は、垂直離着陸はできるけどホバリングでの作戦行動には適さないから微妙かと
近いでいえばオスプレイのが近いかな。

ヘリコプター輪はつけてないし、そこらへんはいいんじゃね。
跳躍ユニットエンジンオンオフがしやすいと思うし。設置後は推力を吐いてないと思う。
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5450 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 02:22:27 ID: 8AR4qrInM2
まあその科学とやらも実際にやってみるまでは所詮机上の空論なんだけど
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5451 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 03:04:14 ID: qBvnJ57QUU
実際にやってみたデータから語ってるんだけどね。
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5452 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 05:52:47 ID: 8AR4qrInM2
実際にやってみたねぇ・・・
大学の気シミュレートデータよりたしかなのかね。それ。
オルタ大学に頼んでやってもらったらしいし
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5453 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 08:17:35 ID: J19tIUhrcx
キーコー自身「物語的な演出優先で描いてる」っつってんのに何を言ってるのか彼は
というか話としては異世界転生物のラノベロボエイリアン足しただけなのに〝大学の気シミュレート()?”どこで使うんだそんなモン
BETAが抉った地形の気へのとか言い出すなら、それこそ力の入れ所を全にミスってるパターンだが
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5454 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 09:17:03 ID: qBvnJ57QUU
巡航ミサイルの話に気シミュレートがどう関わるというんだろうか。
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5455 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 09:59:56 ID: qCS82OtNtI
>>5453
では正しい力の入れ所って何ですか?
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5456 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 10:20:39 ID: J19tIUhrcx
>>5455
すごく端的に言うなら
大学なんぞに顔出す前にどっかのプロにでも科学なり軍事なり頼んどけ
それもしないのに設定盛るだけ盛ったらそらこうなるわ、という話

というか「軍事交渉は身内だけど気シミュレート大学に頼みました」とか、本当だったらそれこそ〝人類を礼”過ぎてを覆いたくなるような話だが。そんな話どっかでやってたっけか
・・・ってかこの意味わからんアクロバット反論で余計ツッコミ所を増やしていく感じ、某全レスおじさんが重なるなあ
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5457 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 11:45:44 ID: qCS82OtNtI
>>5456
正しいと言える根拠がどこかわからないが結局どこに自分が重きを置くかってことだよね
キーコーはこれまでもこれからもマブラヴ軍事ものとして描いたり描いていくつもりもないと過去に言ったんだっけ?
オルタ発売当時も色んな分野の人たちからぶっかれたらしいのに今でも自分のスタンスを変えてないってことはつまりそういうことだ
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5458 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 12:23:20 ID: 7q8G4Cz644
散々戦艦以下のロボだの戦車戦闘ヘリで十分だの言われてきた戦術機ですが実際、対BETA戦においてどのように運用されるべきだと思われるでしょうか。
私はS-11なり水爆なり満載してハイヴに波状特攻する位しか思いつきません。
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5459 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 12:43:23 ID: J19tIUhrcx
軍事ものではない、なおメカ本は出すし最初にアニメ化するのは兵器開発史を題材にしたTEだし柴犬連載はミリライターが担当した模様

>>5458
手足いでロケット推進の地雷散布機にでもすればいいと思う
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5460 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 12:50:21 ID: 9chRo2H+Jd
つーかあれだけ細かい設定にしといて、軍事入れてなかったとかウッソだろお前って感じだわ。
そんで大学の気シミュレートとかこれもうわかんねぇな・・・
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