東北ずん子・ずんだもんプロジェクト

1831 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 20:13:58 ID: kRO+J9lrat
実際問題、今のAiトレパク児ポ等を抑制するプログラユーザーが自力で外して毎日炎上してるのに
を語られてもなぁ・・・
悪いやつの食い扶持にされるだけとしか
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1832 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 21:49:14 ID: BekAoVZwdN
公式、なんか長々と法律とか倫理とか絵師のためとかいろいろそれらしいこと言ってるけど
絶対最初はそこまで考えてなかったよね
そうでなかったらどんな学習データから作られたかも分からない提供されたLoRAを嬉々として配布してないもんな
AIイラスト推しが今回想像以上に炎上したから慌てていつもの痛々しい顔文字付きツイート封印した長文投げたんだろう
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1833 ななしのよっしん
2023/04/08(土) 22:38:29 ID: sU16WCS24s
軽率だったのは間違いないんだから普通に謝罪だけしたら良かったんじゃない?東北ずん子プロジェクトには頭下げたら勢い付くアンチ勢力なんていないだろうし
変に長文にした結果スッキリ加藤のようになってしまってる
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1834 削除しました
削除しました ID: E7PvJ8BtAA
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1835 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 01:07:30 ID: Dmp/EznQyD
気に入らなきゃ、描かなきゃえーやん
が消えたって今のプロジェクトなら何ともないって
最近の公式は賢いからちょっとした選別になって逆に治安良くなるはず。
クリエイターお気持ちなんて出すな、動画とか絵だけ作っとけ
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1836 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 01:52:49 ID: reGlcRk2q/
AI生成の法的な問題は置いといても公式AI生成を押すのがクリエイター応援東北の活性化に繋がるのかは疑問なんだよな
公式の動きで人が減る方が多ければ結局失敗よ
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1837 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 02:50:37 ID: 6THOuVVQRB
>>1835
ユーザーが育てる東北応援キャラクター」と銘打っているものと逆の煽り、すぐに外部者の扇動だと分かるんだよね

その界隈空気感はそこを構成する構成員によって定される
もともと東北界隈治安悪くなかったのに、治安最悪のAI界隈にちょっと触れただけでこのザマだよ
だから治安最悪のソマリアみたいなAI界隈には一切関わって欲しくかったんだ
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1838 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 09:29:13 ID: bZKrBTdjdd
思ったんだが、ここ最近やたらとイラストAIに力を入れている理由って
からの支援を得る為なんじゃないか?

政府AIを政策として推し進めているようだし(法整備が間に合ってないが)
ここで「AIを普及させた先駆者」として知名度が上がれば
官庁や民間技術者たちと繋がりが増えて、以前よりも色んなことが出来るようになる。

そうなれば、例え一部の絵師が離れようとも、それ以外の分野のテック系のクリエイターが付いてくるから、長期的にはメリットの方が上回る
と、考えているんじゃない?
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1839 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 09:44:59 ID: +j5yz0DtHJ
いやーさすがにそれは計画が壮大すぎでしょ
イラストAIを作ってる訳でもないのにそんな話になるわけないし
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1840 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 10:34:19 ID: J8J5LQ+mWF
>>1838
単にずんだもんの勢いがあるうちに、AIを利用して動画劇場解説作る人を増やしたいだけでしょ

今まで立ち絵だけだったのをAI使えば劇場用の1枚絵とかでも作れるようになるし
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1841 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 12:01:18 ID: aC1d/1eZb/
こ う い う の
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1842 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 12:02:32 ID: sU16WCS24s
>>1840
東北ずんこってそこまで追い詰められているの?

数字だけ見ればずんだもん人気かも知れないがその中身は品性下劣でイメージダウンにしかならないものも大量に入り込んでいる。それに縋らないといけない程の状況なの?

ずんだもん抜きでも余裕なイメージだったけど
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1843 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 12:38:15 ID: +j5yz0DtHJ
たしかにずんだもん下品な使われ方が多いけど
公式ずんだもん自体のイメージはそんなに悪くないでしょ
マスコット的な可愛いキャラ二次創作世界ではお下劣キャラになっているというギャップが笑いを生んでるわけだし
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1844 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 13:52:22 ID: vY3qdL8y22
>>1809 へのレスリプ見てる限りこっちでも歓迎されない潮にあるっぽいな

AIイラスト界隈自体問題になってるしどこで線引するかの問題じゃなさそうだよね。でも東北家プロジェクト行動起こしてしまった以上後戻りもできなさそうだしどうするんだろうか。
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1845 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 15:43:20 ID: Mow+DynHIp
AIは止まらない!この流れに乗り遅れるな!
みたいな情報商材ムーブをして欲しくはなかったよ…本当に
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1846 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 18:21:27 ID: reGlcRk2q/
開されてる以上動くPCがあれば誰だってできるから乗り遅れもクソもないんだよなぁ
やり方もネットで腐るほど書いてあるから使いたくなったら用意してポチればいいだけ
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1847 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 19:58:19 ID: jPZgt71Wu1
独自のAI論を語るのはいいよ
でもそれをしたところであれだけ動かすだけでも複数枚のイラストを書き上げる必要があるファンアートに対してこういうのとかAIならもっとうまくやれるみたいな言い方するのはキャラクターブランドを傷つける行為では
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1848 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 21:46:52 ID: 7yEmWhFZf+
4/3に国会答弁で生成AI議論がなされ著作権で整理されていない課題があるって総理が発言した直後にも関わらずこの長文投げつけた公式センスがやべぇわ
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1849 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 22:41:33 ID: +j5yz0DtHJ
でもまあ法律ってそんなポンポン変えられるもんじゃないからね
しばらくAIの流れが止まらないのは事実だろうし言い分自体は筋が通ってると思う
本音がどこにあるのかはともかく
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1850 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 01:16:59 ID: DYM/T78a8Y
許諾NG絵師が守られるってのは全然筋通ってないわ。

許諾NGで食い散らかすような学習はさせないので安心しましょう。
でもAIの食い散らかすような学習を合法だから許しましょう。

どっちだよ。
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1851 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 01:55:00 ID: reGlcRk2q/
既にNGもんも食わせたのが蔓延ってんだよなぁ…
ツイの絵師からパチって食わせた物を絵師に見せつけるすらいる世界
モラルの問題とはいえそんな等がいる界隈を受け入れろという方が
企業が手を出すのは反感を買う原因にしかならん
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1852 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 16:39:36 ID: TXNiDxTxVp
そもそも投稿されたAIイラストが「公式もしくはイラスト提供者が認めた物」のみから生成されたクリーンなものかどうかなんてどうやって判別するつもりなんですかね
学習元に断使用のイラストが1枚も含まれていないとは生成した人自身でさえ明できないでしょうに
何が使われているか判別困難なところがAIイラスト問題の根本なの全くわかってなさそう
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1853 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 16:59:22 ID: RmQXdHPrqI
ためしにクリーン素材だけでAIイラストを作ってみてほしいわ、公式
背景画像とか一般的なモノはともかく
美少女イラストだとクリーンAIくんはまだまだポンコツそう
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1854 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 17:57:21 ID: bl8SI5YMVS
ニンジャスレイヤーも同じことやってんだけど、あっちはマジ批判意見少ないんだよな。
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1855 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 18:55:27 ID: +Bq913t2LD
忍殺は単にツールとして挿絵作りに使ってるだけの個人利用の範疇だが、ずん子公式素材配布して不特定多数が利用できるようにしてるのがマズイ
イラスト立ち絵素材と何かとファンアートに支えられてきたのに、それを否定するようなことやったんだからそらかれる
現状AIイラスト擁護はマジコン漫画村みたいな割れの擁護も同然な状態なんだから
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1856 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 19:15:57 ID: FeZXhmpiEF
ここはファンアートに(未必の故意的に)手出した上に製造責任を回避できるような配り方したんでね
ニンスレの詳細は知らないけどそんな事してないはずだよ。なぜならそんな倫理観の欠けた公式があるはずないからな
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1857 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 19:46:28 ID: bl8SI5YMVS
ニンジャスレイヤーの方はAIプロンプト配布にも手を出してるし、ずん子以上にやばいんだよなぁ…

AI推進企業が「こっそりファンアートや認められてないイラストから学習する」って事だけは避けたいから、ずん子長文表明してからのこの掲示板の流れが好きじゃない。
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1858 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 20:57:19 ID: 7yEmWhFZf+
ずん子と1mmも関係ない忍殺の話はスレチなので続けるなら忍殺の記事でやってくれ
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1859 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 21:14:13 ID: DYM/T78a8Y
>>1857
あの長文のどこにそれを避けれる要素があったよ。
「流れ」とかいうやつ?
あれで防げるなら「AI利用禁止」のプロフィールの一言でとっくに大半が解決してる。

それ以外にあるなら教えてくれよ。
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1860 ななしのよっしん
2023/04/10(月) 21:21:07 ID: +j5yz0DtHJ
https://p2ptk.org/copyright/4393exit

この記事で分かりやすく説明されてるけど、やっぱり画像生成AI規制するのって理があると思うんだよなあ
今回の件は「だったら個人へのが大きい追加学習に対して公式先手を打つ事で、絵柄の模倣を防ごう」って話であって、これ自体はくような要素ないと思う
をせき止めるのは理でも流れを変えることは出来るみたいな話
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