ニコニコ大百科

撮り鉄5人と環境活動家1人どっち殺すかみたいな陰湿ネタツイを喜んでバズらせてるような人が自浄作用ｶﾞｰ民度ｶﾞｰとか偉そうに語らないでほしい

身内というか、"界隈"に自重や"自浄"を呼び掛ける人は一応居るよ
もっともそれは大抵の場合、歓迎どころか嫌がられたり反発されたり外から見ても否定的な目で内ゲバや荒らしの一種という扱いになるんですがね
ちなみに「自治厨」や「◯◯警察」って言われてるんですけど

自重呼びかけただけで自治厨呼ばわりされるとか地獄みたいな界隈で草
なるべく関わりたくないなｗ

「界隈」というが、限定された界隈どころかネタを求めて野次馬根性滾らせている世間に対してそれを冷めさせるような自重を求める事を言えば「上から目線で説教うぜぇ」と帰ってくる

ぶっちゃけ他者へ「自浄作用」を求めたがる世間自体が、いざ自分達に振られると拒否感を露にして拒むんだからやっぱりそもそもただのポジショントーク用叩き棒じゃないか・・・

この言葉の最大の問題が、言ってるヤツに限って「お前が言うな」レベルな連中ばっかなことだと思う

「自」浄作用というだけに、まず言ってる自分の言動から浄く出来てないのなら実現性が感じられないし
自分が出来ないやりたくない事を他人にはしてもらって当然のように要求してる風にまで見えるのよね

自浄作用なんてもんが本当に存在するなら、「〇〇好きな奴にまともな奴はいないから全員殺処分にしろ」とか言ってるような人らを同じネットユーザーとして自浄したいよ

>>1682
自治厨は関連項目に入れてもいいかもね

もともとは科学者が地道にデータを集めて河川等の微生物を調べて立証した厳密な科学用語なのに、
たぶん組織論の文脈上でコーポレートガバナンスの比喩として使った安易なヤツがいたんだろう
そこまでは百歩譲って許す　「企業統治」という概念自体は実態があるんだからな
その組織論の比喩をさらにネットコミュニティ論に又借りしてる連中はまともに脳を使ったことがないのか？
意思決定機関すらなく誰でも出入りできるコミュニティでどういうメカニズムでその「自浄作用」とかいうオカルトパワーが働くんだよ？
自分で使ってて疑問に思ったことすらないのか？

1.気に入らないことをしてるやつらがいます
2.その中で大っぴらに叩けそうなやつを探します
3.2で見つかったやつを「こいつを叩かないなんてあの界隈は自浄作用がない！」
チェリーピッキングにもほどがあるな

ネットの匿名の場で自浄作用しろとか言ってる奴が「具体的」に、かつ「現実的」な自浄作用の案を出してるのを見た事がないな

そもそも一枚岩の組織でもない存在に言う時点でまともな提案じゃないしなまともに取り合う事じゃない

じゃまとめてキチガイ扱いされても仕方ないね
そんなんだからいつまでたってもダメなのに

自浄作用を求めるやつらはダメだな
こんな風に特攻してくるやつを止めることもできないくらい自浄作用がない

こう言えばわかるか？

自浄作用の例出しても
「それは自浄作用ではない！」って反論されるからどうしようもないだよな
>>1640みたいにいろんな考え方の人がいる中で形容詞の定義でレスバしても意味ないことがわかったわ

つまり「俺が気に入らないやつをまとめて叩くときに都合のいい範囲が自浄作用」ってことか？
そんな都合のいい言葉でまとめて論破できると思ってるバカがいるわけないだろw

>>1689
それでも更に万歩譲って
ニコニコのようなアカウント制のサイトを対象として言うなら良いとしたとしても
趣味に関する「コミュニティ」だの「界隈」だのなんて更に不明瞭な存在にも使われてるかどうしょうもないよな

性加害事件やその冤罪事件を槍玉に「男は自浄作用が無い」「女は自浄作用が無い」なんて宣う人も居るんだなあ
何でもアリだなもう

>>1695
「例」とか甘ったれたこと言ってないで統計データを出そうよ
もっと言うと論文出してよ
既存の科学用語を盗用してそれっぽく装ってるだけで
実際にはあるのかどうかわかんない新現象を「あるんだ！」と提唱してるんだからそのくらい突っ込まれても当然だよ

学会で学生がトンチキな説を発表して「素人質問で恐縮ですが…」って突っ込まれ宇みたいなこと聞いたことない？
わけわかんない現象を適当な根拠で発表したらそら突っ込まれるよ

炎上してる場にはなぜか湧かないよね　自浄作用要求マン
まさに各々の良心っていう自浄作用が働いてない状況なのに

>>1699
「本来の言葉の用法と異なるから使うな派」ね

君はどういうデータを出したら満足するんだ？
「一部のコミュニティでこういった働きがある」俺が言ったこれは“データ”ではないのか？
まさか「そんなコミュニティは存在しない！捏造だ！」って言いたいのか？

観察された現象や性質に対して著者がそれらしい名前を付けることは君の大好きな「論文」でもよくあることだよ
もちろん本質的には別物であることを明記した上で他分野の用語から借りることもある

「自浄作用」もそれだよ
君はただのネットスラングだと勘違いしてるみたいだけどすでに一般的に浸透している「他分野から借りた用語」の1つでしかない
その論点で戦うのは無理があると思うよ

＞＞「一部のコミュニティでこういった働きがある」俺が言ったこれは“データ”ではないのか？

もうこの時点で卒業論文すら書いたことないのが丸分かりなんだが
知らないことを長々と語ってもボロが出るだけだぞ

1699は統計データを出そうよって既に言ってるからな…　

えぇ…マジでこのスタンスで戦うつもりなのかこいつら
もう一度言うが企業や組織における「自浄作用」はすでに一般に浸透してる言葉だからな？
ID:3JvA31nWxFはそれすらも否定しちゃってるけど

あと論文で使われるデータ＝統計データだと思ってる時点で相当認識歪んでるぞ
ケーススタディって知らない？社会科学では当たり前のように使われてる手法なんだけど

唐突に「統計データ」「論文」「学会」みたいな適当な言葉並べただけで反論した気になるのはやめてくれ
人格攻撃ももうお腹いっぱいだからもっとストレートに反論してくれよ

言ってそれが働くのが普通と一般的に認識されてたら、法や執行機関あるいは当事者である企業や組織の責任者は要らんわけでな

ネットで使われるような「働いて当然、働かない組織は批判されて当然」みたいな作用としてはまず浸透してないし、それを更に曖昧な括りのファン集団とかに適用しようとするのが論外なのは分かりきってるんだわ

会社内の自浄作用はコンプラ違反等で自集団(の風紀や風評)を害する輩を是正・排除する正しい意味の自浄作用
対象が指揮系統下に居て管理可能で懲戒という処罰手段もあるし法律でも認められている

「組織的なつながりはおろか面識もない、趣味が同じだけの他人」の間で監視やペナルティの付与は不可能
よってそういったコミュニティに存在すべき「自浄作用」はない
サバゲーとかチームがないと出来ない趣味でリアルで身元が分かって出禁処置できるのは特異ケース

自浄作用とはちょっと違うけど、
渦中の人にリプしたり同意しただけで謝罪を要求したり誹謗中傷したり界隈から消えろと言いながら、
自分達が叩いたり誹謗中傷した事を指摘されたら集って黙👎したり開き直ったりする連中とか
本当に「他人へ自浄作用を要求する自浄作用の無い人達」という感じ。

>>1706
でもそれは綱紀粛正とか、組織の合理化、ガバナンス強化とかの別の用語でよくて、自浄作用という言葉を使うのは誤解を招くし適切ではないと思うわ。
自然科学以外での自浄作用という言葉ははっきりいって内ゲバとか内部抗争と動機だしあまり良いニュアンスではない。

動機→同義ね。失礼

>>1704
ケーススタディはある現象の存在を立証するために行うものではないぞ
「とある現象があります。その具体的事例を研究しましょう」といってるわけで