331 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 06:41:25 ID: 9aWs6pdarZ
表現の自由にせよ徴兵にせよ、~かも(笑)みたいな
できるできないのロジックを奪われがちなんだろうけど
あくまで案なんで注すべきは背後に透ける理念だと思ってる
イツ保守権力マンセーで大いにケッコウさすが自民党
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332 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 11:09:16 ID: zfP31Pk7WV
確かにこれで自民党マジキチ思想がよ~くわかったわww共産党笑えないレベル
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333 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 12:48:14 ID: dRp2Jfl5KL
>>332
最近、共産党が一番まともなんじゃないかと思ってきたよ。
右を見ても基地外、左を見ても基地外
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334 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 17:38:57 ID: phreh0X9Vy
>>333
まともつっても、経済面とか政策面とか理想論にも程があって、現実味がいって感じだからなぁ…
自民党支持者が多いのもTPP憲法改悪も表現規制も増税も実の所は心底どうでも良くて、先の経済効果が一番大きい
他の政党は程度の差はあれどもある程度現実味はあるが、やってほしくない事まで積極的にやり出すから、右も左もマジキチ思想としか思えない

あとこの共産党アレルギーは根深いのもある
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335 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 20:42:01 ID: 9aWs6pdarZ
現実に美味い汁吸ってるなら自民これ豆な
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336 ななしのよっしん
2013/02/24(日) 20:45:16 ID: QLSr5Ss9mr
うどんなに自民ネガキャンしても民主党が再浮上することはいからね
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337 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 00:23:06 ID: MDnlyLhZ0U
1bit脳だと気楽でいいな
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338 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 01:59:39 ID: 0zEW0O3D3r
別に日本政党自民民主だけじゃないし、それらが善悪はっきりつけられるもんじゃないんだけどね。
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339 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 04:09:37 ID: 9aWs6pdarZ
64bitも使って駄な演算するが本物の馬鹿
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340 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 17:11:19 ID: zfP31Pk7WV
片山女史東大法学部でいったい何を学んでいたんだろうか・・・
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341 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 17:41:25 ID: ftAFhhvK4d
憲法が変われば憲法学は適当に裏付けしてくれるっていう史実とか
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342 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 22:18:06 ID: WWaOqQBiMX
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343 ななしのよっしん
2013/02/27(水) 02:33:36 ID: Z0ynFyijsf
憲法学上は個人義が自然権思想を支えているわけで、
今回の自民案の個人削除はそこまで意識してるんじゃないかという疑惑を覚えた。
それで、片山某さんがこれを導したんじゃないかとも思ったりもしたんだが・・・。
普段の氏のツイートを見てると自分が疑心暗鬼を生じていのかなあ、というところに落ち着いてしまう。
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344 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 17:34:23 ID: tdHcvarq++
自民党がどこまで考えてこの法案を出したのかよくわからない
基本的人権に対して制限的なのは、下手したら自民党ですら「これで人権ゴロが減る!」ぐらいの認識でしかないかもしれない
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345 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 17:45:33 ID: WWaOqQBiMX
自民党「これでいこう! 妥協はしない!」
野党ふざけるな! こんなの許さん!」
自民党「くっ……じゃあこの辺で(最初からこの辺が狙いだったのだ)」
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346 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 18:00:29 ID: 3JY/rocvIk
>>345
その妥協点が防関連だといいんだが、どう考えても釣り針がでかすぎかつ斜め上を向いてるんだよなあ・・・

>>344
自民党どころか民ですら学級崩壊とかモンペとか引き合いに出して最近の若者は権利権煩いと言ってる始末だからなあ
問題が起きた時「権利をどう有効活用するか」ではなく「問題になるような権利なんていらない」という方向に向かうのは、それこそここ数十年間何かと自主規制で温室育ちの「今時の日本人」らしさなのかもしれんけど
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347 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 00:26:59 ID: dRp2Jfl5KL
>>346
自分たちがのほほんとやってこれたのがその権利のおかげだって事を自覚しない人たちが居るんだよね実際に。
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348 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 11:40:29 ID: Jwcsv2H51V
権利の大事さを理解しないが多すぎて困るなぁ・・・どうやって権利の重要性を説明すれば良いか・・・・
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349 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:24:51 ID: 87EUp2Tx+u
>>348
人権がないのならば殺されても文句一つ言えないし、相手の罪を問う事もできない
というのが一番直接的な表現になるか

>>346
的救済が認められなくなった人々が自力救済に走り始めたらどうするつもりなんでしょうね、ホント
むしろ公共の秩序を毀損してるような気がするんですが
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350 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:32:29 ID: zjPOl5pnHy
生存権よりも財産権のほうがわかりやすい
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351 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:38:26 ID: ftAFhhvK4d
人権概念がないころだって人を殺せば死罪になる社会はいくらでもあったし、誤った反対論は胡散臭い吐き扱いされて、中間を賛成に追いやるだけだけどそれでも良ければその方針でどうぞ
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352 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:46:43 ID: 1UTRTlgbej
教育者達が近代史をまともに教えてこなかった弊が今ここで効いてきたか・・・。
日本人市民革命を一度経験しておくべきだったのかもしれん。
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353 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:50:13 ID: N7DdAjcGjp
>>351
いや、日本の現代法においては、人権がなかったら保護法益がないので、殺人の罪には問えないが

日本刑法ドイツ法の系統で、犯罪とするためには、
1.何らかの行為であること(思想や状態は罪に問えない)
2.刑法などで規定された構成要件を満たすこと
3.違法性があること(法益が侵され、違法性阻却事由などに該当しないこと)
4.行為者に責任があること(故意でなく過失な場合などは犯罪ではない)
の4つを満たす必要がある。

が、殺された人間生存権がないなら、法益は侵されていないため、その行為に違法性はない。
なお、自衛官や警官、死刑執行人が職務上人を殺した場合には、違法性阻却事由を満たすので、
これもやはり違法性がないという理由で犯罪にならない。
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354 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 12:53:39 ID: 87EUp2Tx+u
>>351
反論したいなら別の具体例をあげるなり他の建設的な意見を出すなりしてくれないか?

>>350
行政による私人の財産収容が保なしで行えるようになるかも、とかそんなのか
つぅかの秩序なる内容不分明な概念持ち込んだり、
『常に』という言葉を憲法に持ち込むのは実に気持ちが悪い
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355 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 13:57:14 ID: ftAFhhvK4d
まぁ、「自民案だと殺人犯が捕まえられなくなります」で自滅したいなら強くは止めないけど

再生には期待したいけど建設に手を貸す気はないなぁ
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356 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 14:15:35 ID: N7DdAjcGjp
>>355
(改正案で制限される)「人権とは何か」って話をしてるんだぞ?
日本語も読めない人間人権制限に賛成してるのか。
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357 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 14:54:45 ID: ftAFhhvK4d
が正しい、正義」みたいな論破ゴッコにはあんまり興味ないんだよね
改正案通したくないならFUDは愚策じゃない?以上の話はしとりません
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358 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 15:21:13 ID: 1UTRTlgbej
悪い方向へ拡大解釈可なようになってるんだから今のより劣化してんじゃん。
これはもう改悪だよね。
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359 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 23:00:57 ID: doM46ggdR3
>>353
>>人権がなかったら保護法益がない

これは間違い。現行法でも通貨偽造の保護法益たる『紙幣への信頼』等、人権以外の保護法益が多数存在する。
よしんば人権がなくなっても『労働力の確保』とか『秩序の維持』とか殺人罪の保護法益には事欠かない。
サザンクロスでも一般人は大切な労働力だし
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360 ななしのよっしん
2013/03/07(木) 23:05:08 ID: tdHcvarq++
そもそも今の法律って人権というものがいって状態自体を全然想定してないんじゃないの?
あれこれ想定しても結論は出にくい気がするんだけど

人権をないがしろにしていいってわけではないけど
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