艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)

30361 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 08:55:25 ID: LI1W1E9gZp
美少女動物園なら美少女動物園でいいんだよ。問題はそれ以外を見れば美少女動物園なのに、3話だけがそれを全に破綻させてる事でな。提督が居ないのが不気味さとなって表現されちゃってるし。

まさか、長門陸奥によって提督が反乱を起こされた美少女動物農場ってわけじゃないだろうし。。。
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30362 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:01:20 ID: anO22ZdWes
戦闘がショボい→オレンジが悪い
撃音がショボい→音響担当(亀山)が悪い
・○話のシナリオが悪い→その話の担当ライターが悪い

こんな感じで、基本的に細部分けしたらそれぞれの担当者が悪いってだけの話だと思うが
「全体的に悪い」とか「そもそもコンテンツとして面くない」みたいな抽的意見は監督や原案者にぶつけるってのはわかるがね
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30363 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:30:01 ID: hrkN3xkKiC
>>30362
今まで花田過去に参加してきた作品が艦これと同じく話の整合性がとれてなかったり、5話と7話の間に理やり6話をねじこんだりといった初歩的なミスがない以上
艦これを意図的に陥れようという意志でもなければこんな出来にはならんと思うのよ
だから、話の整合性が取れてない→花田が悪いって えっ・・・てなる
筋は通ってるけれど、過去の作品と見べたらあまりに違う

で、田中がなにしたっていうとほとんどのシナリオを決めて、最終チェックもするっていう それって、作品の重要部分を決めるところなんじゃねえの?って、ところにピンポイントで関わってる
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30364 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:30:34 ID: 0tS8ZVAxJG
あれもこれもと取り留めもなく盛り込んだ結果そのどれもがちぐはぐな泥が出来て順調に沈んでる感じ
一応浮いてはいるけど浮いてるの意味が違うって言うね
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30365 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:39:11 ID: 0tS8ZVAxJG
>>30362
それで結局作品として「全体的に悪い」とか「そもそもコンテンツとして面くない」という結論に辿り着いてる訳で
美少女が動いてる以上で作中の話に入り込むともう何一つ擁護できんだろ
元々のコンテンツ的にそれで正しいのかもしれないけどこれは流石になぁ
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30366  
2015/03/03(火) 09:42:49 ID: N1Sw1g0wAr
割りとアニメ円盤を買う方だけど、各種のオーディオコメンタリーを聞く限り、
原作者の現場における発言権って相当にでかいっぽいよ
よくよく考えてみると著作権者は改編を認めるかどうか等、でかい権利を有するわけですし

スタッフ一覧の表記からは読み取れないが、インタビュー田中原作者として扱われてるあたり、
それなりの力を行使したんだろうなあ、という気はする
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30367 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:43:27 ID: anO22ZdWes
>>30363
いや、1話と8話の例だと責任者が花田なんだから他に関わりようがなくね?
監督の肝いりで1話と8話で設定が変わったとかならともかくだけど、そんなん外部にゃ分からんし

つか最終決定権がある監督ならともかく、そこで田中名前が出る意味が分からん
おまいさんの示してる仕事内容って監督仕事でしょ?なんで田中責任者になってるの?
は何をしてる人になってるのおまいさんの内では?
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30368 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:47:48 ID: ZW7xkNbuEa
IDhrkN3xkKiCってずっと「が悪い」って話しかしてないんだけど
「それはどこまでやっても推測しかできないから、結論は出ない。その辺にしておけ」って何度言われたら納得するんだ?
「ぼくはこう推測する」VS「いやはこうだと思う」なんて議論は決着がつかないんだから、駄にレス数が増えるだけ
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30369 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:48:34 ID: hrkN3xkKiC
>>30367
インタビュー田中が最終チェックもしてるって言われてる

スケジュール管理やってるんじゃない?(適当


てか、角川ゲームスプロデューサー田中に文句言えるほど花田も偉くないからな?
気に入らなければすぐにクビにされる側だぞ

大抵のアニメは権力が監督に行くからこういった暴走しがちな子をセーブできるけれど、このアニメじゃ 原作者が角川ゲームスプロデューサーで権限ありまくりだし
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30370 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:49:20 ID: dSuKreWaDu
久々スレ覗いたら伸びまくってる事にワロタ
正直アニメは失敗してるんだから、真剣に語らなくてもいいんでない?
もう、こっから巻き返せそうもないぞ(放心)
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30371 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:50:20 ID: anO22ZdWes
>>30365
ゴミアニメになっちゃったんだから責任者出てこいゴルァになるのは分かるんよ
それが監督責任って呼ばれるものだし

でも一部、なぜか責任転嫁みたいな方法で花田オレンジやらを擁護してる変な人が沸くから話がこんがらがる
直近だと>>30363みたいな感じ、なんでライターシリーズ構成もやってる話の矛盾話題になってるのに理筋の話を展開して矛先を変えようとしてるんだろうか
その話題を話されると都合が悪いんだろうかね
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30372 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:50:29 ID: J01LhH/3uz
まあ具体的に各話というミクロな部分でどう関わったかという点は推測にならざるをえないのは前提の上で、田中シナリオの悪が露になっていることや過去行動からの立ちたがり屋な点、インタビューで念入りに深く関わっていることを強調されてる点からして、それこそ実際監督がやるべき領分にまで角川人間ゲーム版の原作者という立場で入り込んできてるんじゃ、という疑念は晴れない。
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30373 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 09:55:19 ID: anO22ZdWes
>>30369
もともと演出家出身のが工程管理のマネジメントだけやってますって理筋過ぎるだろ
つか雑誌かなんかでも「最終的に決めるのは監督」っつってなかったっけ

なぜか田中が見てるって話ばかり先行してるけど、お飾り監督ならもっといろいろ開いてるでしょ
結構売れっ子でしょって
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30374 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:00:53 ID: anO22ZdWes
つか今見たらって今期2作品やってんのな
しかももう一つのほうもゴミアニメ扱いされてるじゃねえか

なんか、実質監督不在でどうにもならない状態なんじゃないのこれ
なるべくしてなったというか、スタッフそのもののミスシステム的にカバーできる体制を構築できないままゴーサインを出してるディオメディア経営が一番ハラキリ必要な気がしてきたわ
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30375 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:38:44 ID: hEO92KSrih
こういうのに限らず映像作品で思うんだけど
監督って何?脚本家って?ってなる
免許制なの?何かの実績があって初めて名乗れるの?
前者にしろ後者にしろとてもプロとは思えないんだよねに自分でも監督とか脚本家になれる気がする
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30376 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:45:13 ID: J01LhH/3uz
まあ仕事とする場合、中身自体の面さというより、クライアントと中長期の関係を築いた上で、定された要素をぶち込み、決められた納期内に確実に上げるという周辺作業の方が重要になってくるんだろうから、安易に自分でも、とか言うのはやめとけ。
特に監督なんて管理職だろ。頼まれてもやりたくない。
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30377 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:47:37 ID: mbz7162JQp
8話、吹雪が実戦経験あるのかないのかはっきりしろと。1話で川内睦月夕立に「実戦経験がない?」「練度ゼロってこと?」「出撃させてもらえなかったっぽい?」→吹雪否定しない。8話で睦月夕立に対し→「実戦に『ほとんど』出たことない」どっちだよ(困惑)
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30378 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:53:50 ID: HddFMQqf73
>>30330
そもそもアニメ持ってんのに何故か同じ轍踏んでるから正直記憶持ってる可性0だぞ
五航戦がどうの言ってるけどそれ多分艦時代でなくて艦娘時代の時じゃねーかなぁ
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30379 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:55:46 ID: O8mcR+bPEo
アニメーター絵コンテ→演出・シリーズ構成監督
たいていのアニメ監督の経歴はこんな感じだと思う
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30380 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 10:57:40 ID: J01LhH/3uz
記憶いとすると、なんで加賀瑞鶴は仲が悪いんだか……
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30381 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:00:01 ID: 7vZjwOjCdG
ID: hrkN3xkKiCが壊れたテープレコーダー状態で草不可避ですわ
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30382 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:05:38 ID: NPzvtoLkTO
周辺事情はわからんけど角川艦これを大事に育てる気がない事だけはアニメで確定した。
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30383 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:08:02 ID: J01LhH/3uz
育てる気はなくてもいいけど、せめて焼じゃなくて放牧してほしいところ
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30384 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:14:16 ID: rMkv2JmwMP
>>30382
角川映画は、面い物が一杯あったんだけどねぇ・・・

今居る連中が、大した事ないんだろうね
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30385 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:28:57 ID: 0tS8ZVAxJG
のない等のさばらせた結果って感じ
なんつかあれよね、漫画アニメだけで育ったガキが作品作るとこうなりますよの典
まあキャラの簡素な設定と勝手に付け足せる土台の配布程度なら底が浅かろうと好き勝手に外野が盛り上がって楽しんでくれるけど結局それだけだし無能だから他人の作ったネタの盛り込みも下手で使い所よく分かっても居ない

こう言う無能が不相応な領域に手を出すとすぐ才さが露呈するって良く分かる良い例だと思うよ、作中のちぐはぐな部分については語り尽された通りだし
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30386 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:34:05 ID: anO22ZdWes
というか、エンタメ系の経営決定権を屋にやらせてるとこはどこも似たような感じに落ちてってる感じ
スクエニとかもそんな感じだったわな、最近じゃバンダイナムコとかもか?
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30387 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:36:58 ID: uTOg0ZovBY
より納期守る方が有難がれるところが多いだろうしなぁ
見も蓋もない話だけど、期限が同人の方が出来がいい場合はままある
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30388 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:40:59 ID: /g1HnBOKnu
>>30382
白書の時点で確定済みだよ。艦これはもう終わった方がいいな。
続けても意味がない。
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30389 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:41:58 ID: J01LhH/3uz
よりはマシだったろうが、正直二次ネタの拾いかたやキャラの壊し方を見るに、美少女動物園やっても美少女隔離病棟レベル止まりにしかならず、信者補正全開にしても作がせいぜいだったろうなとは思わんでもない。
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30390 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 11:46:25 ID: rg212YqyJN
作がせいぜいなのはアニメ化発表時点でだいたいみんな覚悟してたろうよ
その限界まで下げたハードルすら潜っていったが
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