艦隊これくしょん〜艦これ〜

15241 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:18:35 ID: JL0wdUoF95
おそらく運営にとって矢矧追加、というかこのイベント自体アイテムを大量に売ることが最大の的なんだろうね。
提督さんがいくら文句を言おうが失敗と喚こうがもしこれでいい結果がでちゃってるのなら今後この方針でいく可性は高いだろうね。
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15242 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:33:08 ID: JQA97wZBuy
戦艦は開幕攻撃とか夜戦とか変則的なのを除けば、文字通り最強だろ、運用コストがちょっとアレなだけで…
わざわざ優遇する必要ないでしょ
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15243 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:33:35 ID: Saj5fA0Jm/
今回はやらかしたのは事実だけどイベントの出来や矢矧の件はイベントクリア
か最後の方までやった人じゃないと理解しずらく言論封殺していたもいたとしても全員が関与してるわけでもないのに「怒らないのは信者だ。今までの不満もたまった結果だから自業自得」とか言われれば被害にあった人以外はうざがるよ
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15244 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 22:37:09 ID: PbpdeX0nAG
今回のイベント不満を持つ人が多かったのか
E-3までやって終われば楽しいイベントだったと思うがね

E-4以降でゲットできる艦は性的にも自分の好み的にも微妙キャラばかりで助かった…(後から入手できるから急ぐ必要もないしな)
軽巡はそんなに使いいから矢矧とか図鑑コンプ的以外で苦労して取りにいく理由がいし、このゲームで図鑑コンプする気も
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15245 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:00:16 ID: 9greMW/j8L
さらっと意見見てきたけど、イベント批判点のだった部分をまとめるとこんなかんじかね

・延期前の情報を元に資集めや攻略計画を練っていたプレイヤーの計画がめちゃくちゃになった
 延期はともかく追加艦娘のことを知ってたらそれに応じた運用計画を練っていたわけで『兵站管理が重要』と運営が予めアナウンスしていた以上、この点は批判

・最悪の追加タイミングにより『矢矧』、及びプレイヤ―間のヘイトを誘発させた
 各々のイベントの終わりが見えるようなタイミングで達成感に冷をかけるようなタイミングでの追加
 当初の玉であった『武蔵』がないがしろ状態になったり、運営の贔屓発言などで矢矧ヘイトが向く結果になり、普通に語りたくても語りづらい状態に
 プレイスタイルの違いや邪推を元にしたプレイヤー間の叩きも横行、コミュニティ空気が大幅に悪化

運営への不信感
 今後、今回の後出し追加のような騙し討ちを再びやるかもしれないという不安
 結果的にイベントを序盤から後続に攻略情報提供したプレイヤー一方的にババを引いたような状況になったこと(大当たりくじだけ抜かれたくじ引きをさせられた状態になった)による今後のイベントへの盛り上がりの
 『先行実装だからそのうち手に入るようになるだろう』という考えも、未だに実装されてない艦娘や機鬼畜エリアへのドロップ配置などがあるため信用ならないという意見も
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15246 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:02:09 ID: 72cHj1Tx/A
尽きる前に的が達成できるかどうか、というゲームなんだから、難関マップで大破続出とかドロップ率が低いとかは
そもそも仕様というか、そういうデザインされてるんだよ。

だからそのへんに文句のある人が要望送ってもたぶんゲームに反映される事はないんじゃないかな。
より報酬の良い遠征や任務が追加されるというほうがまだ可性はある気がする。
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15247 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:08:08 ID: PNaw9nrTDl
運営の商売についての愚策だとかは所詮は個人の妄想にすぎないよ
イベント域もちゃんと自分のできる範囲をよく考えてやる

それでも艦これをやめたなんて話をあんまり聞かないのは皆が艦娘を好きだから
人気ゲームトラブルはいつもついて回る物だし、次は運営気負つけろよってことで
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15248 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:09:12 ID: iRAeR6OP7L
>>15244
潜水艦4隻が大したこといってのはさすがに…
あと現状のゴーヤですらなかなか出ないと言われてるのに
レアハチを後からでもってのはさすがに慢心しすぎじゃ…

でもE-4やる必要はないわね、あそこただのクソゲーだし
おそらく君の判断は正しい

>>15246
任務はともかく、遠征は期待できないんじゃないかなぁ
最近追加されてる遠征は駄に時間だけは多く、報酬はゴミなやつばっかりだし…
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15249 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:12:43 ID: tv/6u0543T
まあ本スレさん達の悲しみもよく分かる
それだけ今まで傾倒してたってことだろうし
運営も元本スレ民も今までの行動を省みる時が来たんだと思うよ

あと避難所の方でもイベント反省会スレあるから要望送ろうと思ってる人は参考にするのも良いかもね
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15250 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:19:19 ID: ywFh/PQMpb
ふーむ・・・大艦そのものを優遇する必要はないってのは確かだね。
時代逆行に関しては、通常状態だと旧式で力低いけど改にすると文字通りの近代化改修で一気に覚醒する、みたいなのならアリなんじゃなかろうか。

話は変わるが、白露型絵師さんや金剛絵師さんが頑っているお陰で(評判の事はさておいて)改ニフィーバが起こっている昨今だが
つい最近ヴェールヌイ改造し終えた自分としては絵師さんに頑ってもらいたいと思えてきた所なんだがどうか。
正直、ちょっと前までは「電ちゃんは今のままでいてくれ」とかのたまっていたが、ヴェールヌイを入手した時あっさりと考えが変わったわ。いい。
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15251 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:20:42 ID: XKEXKPRNU2
>>15248
現状の遠征システムだと艦種とレベルだけ(しかもたったのLv20でほぼ十分)足りてれば後はどう効率化するかってだけだから、下手に高報酬の遠征出せないんだよなあ
域みたいに戦闘の発生する遠征もあればいいのにと思う
艦改修したり装備整えたりと育ててれば高い見返りが得られて、中・大ばかりだと見返りが少なかったり重な力を遠征に回さざるを得なくなるようなの

前にインタビューで出てた海防艦でその辺何か考えてるのかな
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15252 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:30:02 ID: f7KHwX+hWp
確率で発動する艦固有の特殊力みたいなの欲しいな
霧島は敵二順の攻撃を不能にするとか電は深雪を沈めるとか。
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15253 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:31:01 ID: dyspm57JBs
>>15238
まぁお前さんの言葉の通り武蔵不憫じゃなかっただろうな

公式情報の一つであるtwitterアイコンイベント終了まで待たずに
唐突に矢矧に変えたり(大和イベント終了後もキチンアイコンになっていた)
わざわざ最深部の域、しかもボスの所なんかに設置したり
武蔵と同じレアにして希少性を高めたり
公式ヒロインなんて余計な事を口走ってしまった
なんて事をしなかったらの話だけどな・・・
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15254 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:32:11 ID: gXWnhgfcl0
>>15241
イベントは八八セット売ってるし課金要素的はそりゃあるだろうけど
矢矧の為に課金は……するかなぁ?
それにしては矢矧ステータス低いから球磨育てた方が良いし
なら既に大量に資材買ってるから一気に溶かしてない限りそのままだろうし
そもそもE-5の場合資材買ってもかならず行けるわけでなし
女神備するとボス戦での対に使わざるおえないから女神消費前提で夜戦フル燃料状態を考えないとま理だし……

余計にヘイト貯めて課金客遠ざけるだけの結果な気がするんだがなぁ

アルペジオコラボは前回より先行組の数が少なくなるのは間違いないね
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15255 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:34:26 ID: 1JYCJIE2ZN
>>15249
さん」たちもね
自分たちはE-5を攻略できるくらいに艦これにどっぷり浸かってたのに、
艦これ界の問題点には一切関わらないな存在だったんだ、なんて
そんな恥知らずな自己認識でいるようなら他人に自省をめる権利はないよ

そもそもAAけつつさんざん矢矧disしてたらがあの中に大量に居たのも事実なんだしね
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15256 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:35:21 ID: xS6fiTziF/
「やり応えのある高難易度域」と「二度とやりたくないクソ域」はどこで分かれてしまうんだ?
前者はE5後者はE4という意見が多いようだが・・・
どっちも夜戦マップだしどっちにも悪夢リ級flagshipが出てくるぞ
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15257 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:36:32 ID: pzd1/9Uj/u
>>15242
や、強いのは分かってるんだ(持ってないけどな!)
ただ、金剛たちのヘンダーソン飛行場撃みたいに「史実で果たせなかった役艦娘としてやり遂げる」
みたいなのが艦これストーリー性だとしたら、艦たちにもそういう機会は来ないのかなーと思った次第
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15258 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:38:39 ID: gXWnhgfcl0
>>15251
兵站の基本はいかに効率よくするかだから間違っちゃいないんだよね
上護衛以上に美味しい遠征出す訳にもいかないだろうし
>中・大ばかりだと見返りが少なかったり
これは既にそうなってる。北号作戦は一見燃料を大量に手に入れられる様に見えるけど航空戦艦2隻分を考えるとかなり悪い

既にいける所は潜水艦のみで回した方が見返り大きいよ?
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15259 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:41:55 ID: EIBVcXJ/SA
まったりと楽しめた提督こそがイベント勝ち組
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15260 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:45:55 ID: iRAeR6OP7L
>>15256
E-5はボスのみ開始だぞ、これはかなり大きくてな
ボス到達さえできれば支援艦隊がちゃんと来てくれるんだ、E-4は開始でいくかは全運だし
あとチートの雷巡が仕事できるのも大きい、要するにボス開始か否か、雷撃値が有効か否か
というところで、制限が少ないかどうかってことだな
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15261 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:46:45 ID: vbw0/RHVqs
OH……映画帰りに遠征確認したら、軽巡入れ忘れてタンカーミスってるじゃないか
何という慢心
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15262 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:46:51 ID: 1JYCJIE2ZN
>>15256
「どこが違うのか」って問いに同じ所を摘したって答えなんか出るわけないじゃないかw

E-4の評価を低く、E-5を高くつける人っていうのは要するに艦艇がきっちり育ってる人。
こういう人にとっては最大の障害はE-4ボス戦で三式弾クリティカルが出るまで延々と待たされること。確率はそんなに高くはないんで、運が悪い人だとそのまま資材溶かされ尽くしてしまう。運がよけりゃプレイ開始1ヶくらいの人でもクリアできる可性があるけど。
その半面、きっちり育った艦隊があればE-5のほうが確実性は高いのよ。多少の女神課金覚悟すりゃボス確定ルートもあるし、ボス戦支援艦隊も効くしスタートだしで戦いやすい。
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15263 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 23:56:28 ID: KJzFWShu1T
うおおお!なんだこれ!?
トップ画面が大幅にかわっとる!!
そして前からかどうか忘れたけどギャラリー榛名さん立ちすぎw(改二フラグ?)

そしてまさかの文月ちゃんだよ。
これはあざとい
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15264 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:09:34 ID: KJzFWShu1T
流れが速すぎてついていけないヨー!
>>15118
油断慢心航空戦を侮りまくってたぜ。
ってか敵艦載機を。
紫電改二と烈風ならいけると思ったけど、まだ上があるみたいだな。
よし烈風さんを最多に入れてくるぜ。

瑞鶴さんは戦艦レシピに凝ってた頃、飽きて空母レシピ回したらホロっときてくれた。
まさかコモン数と消費資材がカウントされてて積み重なるとレアがき易くなるなんてことは……。
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15265 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:09:56 ID: XKEXKPRNU2
>>15258
いや、そうじゃなくて……なんてーかさ、
ぶっちゃけ駆逐艦っていくらでもいるから、「ここで駆逐を入れて底した削減を図るか? いや、でも駆逐ばかりだと不安だから軽巡足すか?」みたいな提督としての判断の余地が一切ないんだよ
まず一部の重巡軽巡、航戦を埋めて、空母は軽空母。可な限り潜水艦積んで、足りないところに駆逐艦。入れる艦も出来れば睦月型天龍鳳翔さん。これが最適解
加えてその艦も正直育てる必要ほとんどないからさ
短時間なら一桁だし、長時間でも20あればほとんど十分。それで十分じゃないのは一度クリアしたらもうしない物が多い
 そこでLv50とか70とか歴戦の艦を入れるメリットとかあると、攻略前線を支えて貰うか、遠征で水上護衛重視するかの選択が出て面いかな、と
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15266 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:12:24 ID: gr2/07rc5D
>>15256
個人的にはダメコンなしで攻略できるか、できないかの差だな
E-5はダメコンなしでいけるが、E-4はダメコンないと自分には理だ
つまりE-4の方が、運ゲー度がより高いということだと思う

課金でも要員・女神が報酬である程度もらえるのが、艦これの特徴だと思うが
E-4をボスクリア以上に周回するためには確実に消耗品に課金することを強いられる

その点で、自分は運営課金ける(アイテムを売る)方向性にを切った
という批判は的はずれだと思っているよ
E-5に置いても課金促進にならない
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15267 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:18:25 ID: l7jwtizJ0/
ようやく初代秘書艦叢雲を60まで持ってこれた
チマチマ育てよう。

……それにしても東雲実装はまだかな。
有名どころばっかじゃなくてこういう艦もチマチマ実装してほしい
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15268 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:27:21 ID: xS6fiTziF/
>>15260 >>15262
なるほど、E5
支援艦隊がボスにさえたどり着けたら確実に使える
ボス確定ルートがある
・開幕雷撃可で雷巡大活躍
というのが大きいわけか。逆にこれらが使えないに等しいE4は運ゲー色が濃くて嫌われたと

自分はE4にもE5にも雷巡使って「雷巡TUEEEE」してたし
中央突破を避けてうずしお巻き込まれてお仕置きされまくってた上に
支援艦隊がたこ焼きカスダメ与えただけで帰ってったもんだから
アホらしくてそれ以降使ってなかったから盲点だった・・・

同じ所を摘したのは、「カットインが直撃しないよう祈る(そしてしく高レベルが大破する)」
だけの部分があるのに評価が全く違うのは何故かということね
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15269 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:34:57 ID: vbw0/RHVqs
というかE-5で北ルート使う人意外と多いのね
E-4で羅針盤に振り回されるのはごめんだったから、E-5は全部中央突破ゴリ押してた
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15270 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 00:37:45 ID: pzd1/9Uj/u
>>15264
がんばー。
そしてその説だと今日散々資材を溶かしてちとちよを量産したにはそろそろ運が回ってきますね(真顔

>>15267
コモン来てほしいよね
どこでも拾えるような子でいい、力的に秀でてなくてもいいから着が持てる艦娘
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