艦隊これくしょん〜艦これ〜

37231 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 22:32:35 ID: I0u6e/IQZG
大鳳を見習ってヲ級実装されそう
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37232 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 22:36:49 ID: KJzFWShu1T
>>37223
いや正に
>装備の組み合わせによるシステムなんて夜戦の連撃とカットインしかなかった
と言うところと較して言ってるんだが……。
システムの追加による重要装備の変化も過去と今の違いでしょ?

三式弾は結局何もなかったけど、副の関係は答えが出てないはず(割合をどうするか最初っから個人の好み)。
だから昔は副の積み方で結構幅があったし、その他も組み合わせがあったけど、今は3~4ほぼ固定でしょ?って言う話(検証するまでもなくもが弾着は強力だと認識していたし)
追加域やイベント域も(特に連合艦隊は)弾着ありきで考えられてるから発動条件そろえられる域ならこれは外せん。

後言っておくと、別に弾着なくせって話じゃなくて、昔はもっとみんな色々してたよね?て言う単純な話だからね?
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37233 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 23:04:27 ID: DIqcb4fVP6
そんなことより五航戦改二で装甲空母化を・・・

翔鶴さんなら2-2の羅針盤に装甲空母駆逐艦の違いを叩き込んでやれるはずだ。
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37234 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 23:18:43 ID: kQQHYchoYW
弾着観測射撃実装されても暫くの間長門だけは3つ積んでたなあ・・・
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37235 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 23:26:17 ID: SZe6CNis6C
う~ん・・・
遠征艦隊18人、ひと通りキラ付け終わったあとにあ号のチェック付けてなかった事に気づいた時の脱力感と言うかなんと言うか・・・

とりあえず長良ちゃん、今日はもう寝ようか・・・・・
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37236 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 00:42:41 ID: ht4U5Dvtze
>>37227
あの子に強い装備持たせ過ぎちゃったせいで持ってない人の入手の機会の希望がほとんどくなってるのが酷いよなぁ
か電探かどっちかにしとけばよかったのに
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37237 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 01:21:39 ID: UyvMDBosLF
ある時期は艦これプレイヤーが史実に詳しくなかったから
史実通りなら強いハズの艦の艦隊があんまり強くなくて
史実通りなら強くはないハズの艦の艦娘が強くても
違和感を覚える人が少なかった

なのだけど、最近は艦これを通して史実を知っていった人が増えて
「……あれ、翔鶴瑞鶴って艦としてのスペックを考えたらもう少し強くてもいいのでは……。というか加賀が何故こんなに強い」
という逆転現象というか、そういうのが起きている気がする

もそういう一人なので、翔鶴瑞鶴はもうちょっと上方修正してやってほしいカナ……
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37238 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 01:37:20 ID: KJzFWShu1T
翔鶴改二になるならスロットの偏り方式じゃなくて、純に全部増加やって欲しいなぁ。
27、27、27、13とか(計算してないからバランス取れてるかわからないけど)

烈風二つ載せても艦攻で戦艦に突き刺さる威力の開幕できるの結構お気に入り
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37239 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 01:38:47 ID: no+nQSk0JO
>>37236
オイゲン自体の代わりになりそうなのって妙高改二か将来実装されるであろう青葉改二しかいないけれど、
装備に関しては代わりが利かないしな。
恐ろしく時間か金がかかるけれど秋月は改修でフォローが入ったんだし、
せめてくらいは改修でフォローが入ってくれるといいんだがなあ。
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37240 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 02:58:23 ID: ZW+fFZCTJE
プリンツの持ってくる装備だって
は改修した3号べてずっと強いって程でもないし
レーダーだって電探であるが故に考えなしににでも載る代物でもないから
伊401と同じように本実装までは長いがいざ実装本されたら
簡単ではないが割と色んなところで入手のがあるとか
そんな感じになると思う
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37241 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 03:00:35 ID: hnoM1suobQ
姉妹耐久がかなりある方だから5-4とか3-3とか4-2とかのぬるめの域で任務消化周回する時便利なんだっつーことに気づいてから結構これはこれでと思うようになった
雲龍や軽空母耐久低いからバケツ消費に悪いし、大鳳は燃費あまり良くないし
バランスだから色んな空母と組ませやすいし、便利屋扱いされるという点では結構それっぽいかもとか思う。欲言うともうちょい火力は欲しいけど
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37242 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 06:40:55 ID: po9ZQMYTsj
実際今の五航戦のステータスって、運営が参考にしてるっぽい昭和16年度の搭載数標準案と較してみても
赤城:-2 加賀:-4 二航戦:-0 五航戦:-12で五航戦だけやたら削減されてるし
改造しても未改造時と火力が変わらなかったりするしで割と明確に不自然なんだよねぇ
できるだけめに上方修正なり改二なりを実装して欲しいものだが
(ちなみに強い強いと言われてる加賀さんも史実よりは多少削減されてるのだ、あの艦102機も積めたからね)
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37243 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 08:18:51 ID: ZW+fFZCTJE
初期の頃は(熟練)みたいなバージョン違い艦載機を出す構想がくて
乗組員や艦載機パイロットの腕なんかの差を
空母本体のステータスの方で反映させて釣り合いを持たせようとした結果、
五航戦の搭載数とかが控えめになってるんじゃないかと想像している

登録3万行けば御の字大成功、みたいな積もりでスタートしたゲーム
ここまでモンスターヒットしてしまえばそのくらいの粗が出てきてしまっても
全くおかしくはないからな
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37244 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 09:32:32 ID: xJxzg1Q8vr
ワンドロ何があったし
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37245 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 09:33:33 ID: R+g7gcxrA1
その辺の齬は球磨長良みたいな一部のオーパーツじみた軽巡にも当てはまるよな
多分当初は少ないの中で強いのを入れておくという感じでやったのだろうけど、
予想外ヒットしたから後に出てくる同クラスの面々とべて明らかに異質な性になっちゃってるという
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37246 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 09:57:49 ID: ZW+fFZCTJE
>>37244
断片的な情報からの推測だが、第14回MMD杯関連で「海色」の某MMD動画
以前からなんJ尊師ネタ界隈らに標的にされて荒らされていたんだが
ついこないだその海色動画そのものが別件(著作権)で削除されてしまって
艦これそのものを荒らす事にシフトしていたらがワンドロに狙いを定めたんだろう
(「電(艦これ)」の記事なんかは既に並行して荒らされてたな)
そんで#艦これ版深夜の真剣お絵描き60分一本勝負 のタグ
大量のグロ画像が投稿されたという流れではないかと
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37247 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:05:28 ID: hacaJrtcoN
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37248 削除しました
削除しました ID: vlu+9UVB0J
削除しました
37249 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:21:50 ID: 72cHj1Tx/A
>>37248
口実も何もただの荒らしなんだから見つけたらスパム報告すりゃいいだけだよ。
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37250 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:26:28 ID: D9NLndhavz
アニメ炎上ワンドロ炎上と災難続きだなぁ。(高みの見物

艦これってなんか最近大ピンチじゃない?色々と。
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37251 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:26:41 ID: no+nQSk0JO
そろそろ重巡駆逐艦レベリングが追いつかなくなってきたし、
みんながやってる5-4周回で鍛えようと思っているのだけれど、
重巡の育成って5-4旗艦のほうがいのかな?

>>37420
ただそういうに入手の機会が沢山作られるようになると仮定した場合、
そのスペックから伊401以上に難しくされる可性があって希望絶望に変わる可性だって十分にありそうなんだよなあ。
伊401の持ってくる装備は限られたごく限られた艦種でしか運用できないのに対して
プリンツのや電探は高スペックでかつ軽巡やら雷巡でも運用できるものだし、
汎用性の面ではべようがない。
三隈羽黒の改修だって6が関の山なんだし。
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37252 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:30:39 ID: xJxzg1Q8vr
>>37245-27248
見る専から言わせてもらうとくだらないの一言で済むぐらいどうでもいいことで荒れてるのか
事の良し悪しは置いておくとしてまるでガキ喧嘩だね
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37253 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:38:40 ID: ZW+fFZCTJE
>>37252
なんJがそもそもそういうところだからな
2chに厳しい発現した弁護士オウム真理教と絡めて嫌がらせするために
google検索結果を操作までしようとしたりとか
原因はくだらないがやってくるイナゴの規模が常軌を逸している

>>37249
荒らすなんJ民が、普段自分が使っている本アカウントでそれをやるなら
スパ報告で済む話なんだけどね。
なんJ民が何かやる時は大量の捨て垢からの工作デフォルトだし
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37254 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:57:26 ID: ZW+fFZCTJE
>>37251
電探は少なくともテンプレ装備の戦艦には載らないし、
軽巡戦闘向けの艦は3スロなので偵察機との択一になる。
空母は電探を積むこと自体が滅多にいので、実質的には
あれば無条件で嬉しいのは重巡だけと言う事になるから
活用できる艦の多さと言う条件では晴嵐とあんまり変わらない。

プリンの方が明確に勝っているのは命中+3の部分だけで、
火力は改修分を含めると3号の方が勝る。
+6と言わず+4の時点で火力+2相当の補正があると言う検証結果が出てる)
どちらが優れているという訳ではいが、3号が量産できている現状で
「こいつが量産できてしまったらやばい」と言わせるほどに
飛びぬけた性でないのは確かだぞ。

伊401よりも簡単になるのかどうかまでは想像がつかないが、
伊401希望ならプリンツも希望いいんじゃないかなとは思う
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37255 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 10:57:40 ID: Q33f5No7fF
ワンドロの件は1人の問題行動である程度収まったかもしれないのに、本来中立的立場からめないといけない艦これワンドロ運営してる人物が明らかに身内贔屓的な擁護したことで止めが利かなくなってしまった
そこで然るべき対応しておけばここまでの問題にならなかったのに


>>37251
ある程度までレベル上がってて更に上げるのなら、5-3はガリガリレベル上がるぞ
駆逐艦重巡両方いける
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37256 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:03:53 ID: goq7YnkZ3M
身内ノリガーとか身内贔屓ガーとかよく見かけるけど
ワンドロ自体あんなもん身内の身内による身内のための企画だろ
そこに殴りこんで「何こいつ気持ち悪い!」「なんで追い出さないの?催もだ!」って暴れ出されても
そりゃあ何言ってんだこいつって話になるだろ
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37257 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:10:10 ID: 1OzG0763kW
MMD杯のときもそうだけど、運営が闇を抱えていたらそこに容赦なく付け込んでくるから・・・
まぁしばらくは耐えぶしかないね
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37258 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:15:42 ID: ZW+fFZCTJE
>>37256
突然何を奮してるのか知らんが
募してる以上「身内だから」の言い訳には限度があるし
荒れた根本の原因は「のこと知らない方が悪い」と挑発した事なんだよなあ
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37259 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:18:13 ID: vP8XeUuh7b
>>37245
インタビューで言ってたけど、サービス開始時は時間がくて数値調整できないまま見切り発になってしまい
ネームシップは同艦よりちょっと強くするって方針だったのを強くしすぎたらしい
気付いたときには既に多くの人が手に入れていたので今更下方修正も出来なかったとのこと
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37260 ななしのよっしん
2015/03/18(水) 11:20:55 ID: zfYSkSte7l
ここの掲示板ワンドロの問題話すのはやめといたほうが…
そっちの記事がちゃんとあると思うんだが…
MMD杯の時も荒れてないのここだけだったんだよな
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