751 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 21:03:43 ID: XbiiC26DXz
>>749
スパコン富岳掲示板の方とかでも議論があったけど、ざっくり言うとは使い勝手が悪く後続の技術に貢献できなかった、一種の「失敗作」なんだよね
富岳の設計を行った研究者もその辺に苦言を呈してるくらい
スパコンの価値をうっすら知ってて、「世界一位なら当然凄いモノだったんじゃね?」と軽く考える人が、成果が出たもんだと思い込んでこの言葉を持ち出す例は後を絶たないけど、実際にそれを検証してみると実態は結構違うんだ
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752 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 21:40:32 ID: kHGPXZ0lwC
そりゃ技術進歩がしいから10年も前の技術なんて使いまわせないでしょ
それにゲリラ豪雨地震災害シミュレーション、高分子の研究とかいろんな分野に活用されてるのにどのあたりが失敗作なんだ?

あと個人的に気になるから富岳の設計を行った研究者の話どこにあるか教えてほしい
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753 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 22:32:16 ID: A1bSQR8BWG
失敗作だったとしても、次の成功に繋がるから駄ではないんだ
何故なら「こうすると失敗すると明確になる」ことで、次は同じことをしてやらかす可性がなくなるから
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754 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 22:38:51 ID: XbiiC26DXz
>>752
基本姿勢は「2位になっても」 使いやすさを追求した富岳
ttps://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013448430
この記事だね
正確には設計者じゃなく計画推進者のセンター長が言ってたからそこだけ訂正
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755 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 23:32:54 ID: kHGPXZ0lwC
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756 ななしのよっしん
2020/09/22(火) 02:00:02 ID: J7izjwLhJ2
>>746
クラウド発言は別にやらかしじゃないだろ
ネット蓮舫叩きたい連中が理やり炎上させただけで、発言はこの記事みたいにみたいに至極まっとうなものだわ

https://hbol.jp/220903exit
>答弁後に森ゆうこ議員が「今の答弁、開き直りでしょう。導してください」と金子二郎委員長抗議した通り、高市総務相は「追加予算計上の適切性」という観点では質問に一切答えていない。
>また、「システム障害が起きた原因として処理力が弱かったため、物理サーバの台数を増強する」という趣旨の答弁をしている。
>この答弁を受けて、蓮舫議員は「処理力を上げるのであれば、物理的なサーバ台数を増強するのではなく、現代ではAWS等のクラウドサービスもある」という趣旨で「サーバは増やすんじゃなくて、時代はもうクラウドなんですよ」という問題となった発言に繋がっている。
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757 ななしのよっしん
2020/09/22(火) 20:54:44 ID: 4tbImDdZ1i
>>753
1位に拘ると失敗すると明確になったから富嶽標が引き継がれなかったんだな
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758 ななしのよっしん
2020/10/07(水) 15:03:34 ID: /fS0P+5hHO
2009年度に中国だけ異常国家研究開発費が伸びて二位になった時点で
どういう発言だったのかは歴然ですな
ちょうど日本抜いて日本の数倍の開発費になった時期も同じっていう
って一位して維持してきたのをやめたら、そら二位や圏内にすらなれなくて当然よ
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759 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:21:23 ID: PZS3SBMq8w
>>752
本来は仕分けより前に方針大転換してて技術的な意味はなかった
苦し紛れに出てきた言い訳世界一
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760 削除しました
削除しました ID: c1smupaqK7
削除しました
761 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 14:29:33 ID: J7izjwLhJ2
>>760
だから別に物理サーバーをこの世からくせなんてことは蓮舫は言ってないだろ
せめて引用した文章読んでから書き込みしてくれねえかな

あと、
>やらかし()どころか、自民党議員だったら辞職までかれ続けるレベルだっつーの。
最近の議員として論外な発言や行動した自民党議員はちゃんと辞職するまでかれていましたか・・・?
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762 ななしのよっしん
2020/10/24(土) 14:30:50 ID: J7izjwLhJ2
まあこうやって>>760みたいにの前の文章や意味も理解できず、けそうな文字が転がってきたら脳死状態で蓮舫いてるバカばっかりってことだな
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763 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 13:51:17 ID: I8T6hnEkMu
この言葉ネタにされてるけど今改めて見ると普通正論だよね
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764 ななしのよっしん
2020/10/28(水) 13:55:57 ID: 3gxBf8gR9Q
どういう状態をして正論なの?
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765 ななしのよっしん
2020/11/07(土) 20:37:16 ID: dXdfWi6V/r
世界一位して邁進してる中、最初から世界二位をしてるやつなんか二位になんかなれるわけない。
ランク外だよ……二位なんて最も高評価の敗北者だぞ?
最初から敗北者してどうする?
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766 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 11:18:09 ID: J7izjwLhJ2
だからこの言葉は、理研文科省を作る理由を「世界一位になるため!世界一位にならないと意味がない!」としか言わなかったから研究の意義をはっきりさせて予算を確保できるように蓮舫が助け舟を出したものだっつーの
でも理研文科省は理解できず、そもそも本当に世界一位の性スパコンを作る理由を「世界一位になるため」としか考えてなかったのかポンコツ回答しかできなかったわけだgあ
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767 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 12:32:23 ID: XbiiC26DXz
>>765
こういう人は第五世代コンピュータの失敗とか知らんのかね?
世界一位だの世界一だのやってると失敗するって教訓は、から遡ること15年前には分かっていたはずなのになぁ…
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768 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 12:44:39 ID: s/+PHm52UA
>>756
やらかしだねえ・・・重要なのはクラウド発言ではなく与党の答弁という記事みたいだけど、
現行システムで発生している障害という可及的速やかに解決しなければならない問題で、
物理サーバーを増やすのではなくクラウドもあるとか言っちゃうのは致命的なミス

自分のパソコンにあるファイルクラウドに上げるのとは訳が違う。
当然システムを作り直さなければいけないし、金も時間もかかってしまう。
新規システムの話をしているのならばまっとうな意見かもしれないけどそうではない。
今乗っている自動車ガス欠になりそうなので給油しなきゃいけないという時に
ガソリンではなく電気自動車だってある」とか言っちゃうぐらい頓な発言。

クラウドサービス名前が分からなかったとかなら揚げ足取りだから確かに重要ではないけど、
こんな根本的な認識不足を露呈してしまった時点で致命的だし資質が問われても仕方がない。
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769 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 19:00:38 ID: J7izjwLhJ2
>>768
だからこれからの時代に合わせて政府物理サーバー増強に拘らず、クラウドを利用した流動的な活動も検討すべきって話だろ
やらかしじゃねえよ

ただでさえ元々マイナンバーシステムはもっと多数の人が利用すること前提に予算組んで実装したはずなのに、実際は想定人数よりかに少ない人数しかマイナンバーカードを作らなかった。で、今回の件でマイナンバーカードを作る人が増えたら当初の想定人数にも達していないのに即ダウン
今の政府の甘々想定じゃ物理サーバーで対応するのに限度あるって話でしょ
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770 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 20:04:08 ID: s/+PHm52UA
>>769
人の話ちゃんと聞こうね。さようなら。
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771 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 21:51:43 ID: J7izjwLhJ2
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772 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 11:41:50 ID: /2KpAp/QEr
そして「富岳」が二年連続一位になったのであった。
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773 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 15:21:03 ID: zE/BO4k2+Q
政治については興味ありませんが
一位でないとまずい理由を教えてほしいです
素直に知りたいだけなので、調べ方が悪いのか知りませんが調べても出てこなかったです。
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774 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 22:45:16 ID: XbiiC26DXz
>>772
富岳の技術はいかばかり生かされましたか…?
富岳の手柄を上げてればこの発言を貶せるわけじゃないんだよなぁ
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775 いなりを食べたの!?コロナ禍の中で
2020/11/19(木) 08:14:45 ID: t0AXCI1BtE
二位じゃなくてイライラしてる人いて
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776 ななしのよっしん
2020/11/19(木) 10:35:43 ID: kCnOUo2OE/
民主党は結局折れて予算復活させたけど、河野行革大臣だったらハンコみたいにバッサリ切られてたかも
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777 ななしのよっしん
2020/11/23(月) 18:27:52 ID: wBCIpcyzCJ
ここ見る限り科学視点と財政の視点賛否両論になったそうだけど、最初ネット批判一辺倒になったのは、いかにもスポ根漫画のウザキャラが言いそうな感じだったからなのかね…
まあ、切り取られた言葉の第一印で判断するのはダメよねぇ…
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778 ななしのよっしん
2020/11/30(月) 18:33:37 ID: Vlzw2g2nq2
二重籍じゃダメなんですか?
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779 ななしのよっしん
2020/12/04(金) 21:44:10 ID: Uf7RNPkHNT
>>773
スパコンの分野だけじゃないけど技術力で劣っていると一位のとこに頼んで二位の物作ってもらったほうが安く済む
二位なら二位なりの売りがないと意味がない
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780 ななしのよっしん
2020/12/12(土) 18:20:28 ID: WERw2Jg1qK
技術開発1位を取ったが次代の先頭に立ちます。これは1位を取ったことによる技術的アドバンテージもありますが、なにより優秀なエンジニア1位を取れる優秀な環境に食いつくのが大きいです。みんなもGoogleキーエンスで働きたいでしょ?だから1位じゃなきゃダメなんです。
商売じゃねえんだよ。2位は競争において負けの一番。
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