ニコニコ大百科

>>30
>今の状況に対して客観的な意見を言う場にした方がいい
自演しようとした人がいう台詞じゃありませんねぇ君。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11804124738.html
選挙権の話は出てないなー公務員にはなれるみたいだが
http://blogos.com/article/83155/
一応民衆からも応援されてるみたい

まぁこれらの記事がどこまで信用できるのかってのは何ともいえんが…

>>32
確かに意見としては、民衆側は支持してるだろうとは思う。
けど、支持してるだけで実際は何もしてないやん。
政権側はマスコミを使って学生側に批判的な情報流してるし、民衆の中にも批判的に見ている人もいるみたいだ。
結局は学生に行動だけ起こさせて、自分たちは支持だけして傍観しているだけ。
野党も一部を除いて傍観してるだけじゃん。
政権側に学生の条件を飲ませるにはかなりの圧力が必要だし、具体的行動で民意を示さないとダメだろうって思う。

>>33
自演くん、まずなんで自演した理由を言ってくれませんか？

>>32
応援だけではなく実際支援を行っている。学生たちの行動に共感した人々は食料、水、仮設トイレ、発電機、掃除機などなどを送った。生放送でも見られるけどたさくさんの医療員たちが交代制で会場に駐在している。また有識者が会場にいって学生たちに講話を行うことも。止められた空調も専門者が来て再起動させた。ほかにもたくさんの人がサポートしている。
また、国会の外も抗議者がたくさんいますし、食料や毛布などの物資を保管している備蓄場所もある。それを管理するや、秩序の維持を担当する巡回隊もいる。国会内だけが戦場じゃない。また、今週末は大規模のデモを行う。

>>35
確かに立法院には弁護士・医者の皆さんが援護に駆けつけたり、物資の援助も相当受けているのは理解してるし、有識者の人も応援はしてるのは分かる。
支持があるのは分かるけど、問題はその事態にたいしての周りの反応ですよね。
肝心の野党の人達に動きなし。有識者も所詮は在野の人でしかない。
国民党が過半数を占めている現状ではインパクトになりにくいと思われます。
その証拠が馬総統の対話に参加しないという態度にも出ていること。
週末にデモが行われるそうですが、主体はあくまで学生であって民衆全体の運動になるかは正直、微妙。
なぜなら今、国会の外にいるデモ隊の主軸は学生がほとんどだから。
それ以前に国会占拠も国政の停滞の可能性を考えれば長く許可される可能性も低い。
政治というのは数と力関係がモノをいうのであって、力で優位に立たないと要求は通らないものです。
個人としては学生たちに成功してもらいたいですが、状況は厳しいと思いますけどね。

後、ここに私の事を自演といってる人がいますので、もう書き込みません。
どうでもいいけど、もっと理論的に反論してくれよな…。

学生運動なんて無駄だろ
日本だって結局日米安保反対って学生運動あったけど結果は鎮圧されてあの様
共産主義ガーとかｳﾁｹﾞﾊﾞｶﾞｰとか思想面言い出すやつ居るだろうけど、思想云々以前にこういう運動で成功なんて望み薄っていうのは証明されてるから
台湾の運動は支持者が居る！っていうのも日本の学生運動だって同じだったし
民衆がどの程度今支持してるのかもよく分からんしな

学生運動ってだけで一緒くたにしてるようにしか見えないな。
批判ならもうちょっと論理的に頼む。

なんか本当に自演らしいな。

>>38
そもそも馬が当選してる時点で、馬陣営を応援してる国民が一定数（しかもかなりの数で）存在してるのは事実だから、
馬政権vs国民の形にはもっていけないんだよね。
馬政権支持者から見れば、ただの暴徒ということになっちゃうし。
だからデモの目標を「馬政権との話し合い」に設定したのは、
適切かな、とは思う。政府転覆なんて言い出したらそれこそ即時鎮圧されるし、
中国の介入の口実にもなりかねない。

そもそも日本の学生運動が一回失敗したからって全世界の学生運動を否定するのはどうなの？しかも台湾の学生運動の情報も分からずによくもまあ日本と同じだって言い張れるな。
言ったことは極めて非論理的なのに相手に論理的さを要求するなんて、さすがに失笑ものだ

今回の学生運動は日本の学生運動とはまったく違うけどね。
台湾に悪影響を及ぼすような条約を早く止めるには他に方法がなかったから。
国会占拠の手順や今までの動きも正しい。
学生たちも相当な覚悟でやっている。
ただ、心配なのは時間が浪費していること。
いつ、デモ許可を取り消されて国会占拠を止めさせられるか分からないような状況だからな。
限られた時間の中でもっと、周りの支持を取り込むようでもっと行動しないと…。
デモもいいけど、他にも民衆に訴える行動の枠を増やしてほしいなと思うわ。

訂正
×時間が浪費　○時間を浪費
×周りの支持を取り込むようで　○周りの支持を取り込むように

1.国会占拠に法的根拠がない。
2.働いてもいない学生が経済協定に口を挟む。
3.国会を人質に政府を脅迫する。
4.全国民を代表すると言いながら今日の台北駅にカウンターデモが行われた。

先ずは台湾の歴史を皆で勉強しよう！話はそれからだ！

選挙権についてソース不明とあるも、根本的に「審議されないで強行に可決されようとした」という事実は、「選挙権を与えるというソースが無い」というより「選挙権を与える心配はないというソースが無い」と表現するべきであり、その時点で強行な可決に対して反対が起こるのは自然であるよ
占拠している人達は度々この法案そのものに反対しているのではないと明言している
なぜなら法案の正体がまず不明である以上は反対するべきか賛成するべきかもわからないからだ
それを強行に可決した行いについて反対が起こっている

>>45
君本当に台湾人？なんか証拠でもあるの～？
どれも言いがかりに等しいんだよなぁ・・・

残念だけど、この事件が本当だったとして、学生側を支持する理由は見つからない
武力による制圧には国際社会が一体となって毅然として立ち向かわないといけない

無力な日本人は指くわえてみてろ（見ないで！関心を持たないで！）
残念だけどこれってテロだよね？国際社会は支持しないよ（支持する奴は犯罪幇助な？）
そもそも学生たちの主張は正しいの？（言うだけ言ってみよ＾＾）
オレも応援してるけどこれは負け戦だよ(勝ち馬はこっちですよ～)
選んだのは国民なんだから自業自得だよ(自己責任！みなさん自己責任ですよ～)
別のアプローチを模索するべきだね(はい！解散解散～！)
馬は国民に支持されてるよ(ｷﾘｯ)

こういう雑音ってどこから沸いてくるのかちょっと考えちゃうよね

>>45
カウンターデモ？
たまに現場にいる観光客と自閉症協会のイベントを自分達のメンバーに入れ、強引に「数千人が参加」をアピールするあのデモのことですね。わかります。

>>50
テロだと言う事実を雑音と言えちゃう精神状態は怖い…

足引っ張りたくて言ってるだけなんだから雑音だろ

非武装非暴力なんじゃないの？
権力の濫用に毅然として立ち向かっちゃいけないの？

テロリストの足を引っ張るというのは人間として当たり前じゃ…やっぱり怖い…

>>50 淫夢言葉使うやつにはこんな馬鹿しかいません。あしからず。

>>55 ちなみに私は学生支持派だ。あなたの発言に賛同することはできない。

>>55 ID: 5SVaU3GtDs
あ、やっぱ足を引っ張ってるって意識があるんだ、ふ～ん
けっこう書きこみしてるみたいだけど、せっかくだからご自身の政治信条でも語ってったら？

>>56
悪いが淫夢語には詳しくない「はっきりわかんだね」ぐらいしかしらん
どうやら自分を投影しているようなのでお前こそ恥じ入るべき

ニコ生で外のデモも切り替えて中継してるね
デモ自体のニュースはまだ来てないっぽい

台湾当局「実弾射撃も辞さず」・・・総統府前などで大規模抗議活動
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1008952
李登輝元総統が涙「学生がかわいそうすぎる。政府は彼らの声聞け」＝台湾
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1008895

>>59
空から今日のデモを撮影したもの
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/politics/20140330/369896