31 ななしのよっしん
2014/08/14(木) 14:36:33 ID: mseVhJIaz5
>>27
速射性のためだろう。サイズ的にMBTに載せされる155mmが限界
これ以上威力を高めるには発射速度を上げて連射で相手を落とすしかない。
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32 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 05:59:52 ID: X7Bd8M7OVI
>>27
未来戦車なんだから現代より凄い戦車があるに違いない

凄い戦車ってなんだろう?

が2つで火力も2倍!

って感じだろう。
ガンダムは基本ミリオタが作ってるわけではないので割りと安直な発想のものが多い
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33 ななしのよっしん
2014/09/09(火) 20:02:15 ID: M2DE/ox/xI
>サイズ的にMBTに載せされる155mmが限界
あくまでそれは1門積む場合の話なんだがね…
レオパルト2開発途中の試作車両を2門積んだしいモノがあるんだが
口径は105㎜、しかも旋回できない固定室でなんとか、というものだった。
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34 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 11:43:32 ID: 0NVBQDpiY4
み、未来の技術使ってるから(震え声)
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35 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 12:44:58 ID: G0tCT8RQg6
初期の戦車に多身もとい多砲塔戦車があった際に陸上戦艦構想があったらしく、
軍艦と同様に兵装の数を増やして攻撃力を得る設計思想によるものとのことだけど
陸上だと撃の安定性がより高いこともあって、単独の兵装の火力と防御性に絞られて、
今の戦車デザインに至ったらしいね。

連邦軍でビッグトレーやヘヴィ・フォークが運用されてる辺り、
そんな陸上戦艦構想が宇宙世紀まで継続して、61式にも同様に連装化したんじゃないかなって推測。
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36 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 23:09:17 ID: b/DGeoC9+y
より安定するから絞られた、つーよりは単純にでかくてのろけりゃ的にしかならないという単純な理由だろう
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37 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 17:25:48 ID: pBEQeQ/aRj
MSより戦車の方が強いって思うようになったのはだいたいジオニックフロントのせい。
あいつらマトが小さいから見つけにくい上に、そんな状態でMSを一撃で破壊する弾を撃ってくるんだぜ・・・
まあこっちの弾でもすぐ壊せるんだけど、相打ちになったりとか、死から撃たれたりとかよくあった。
ガンダムゲーとしてはかなり面かったけど、今は戦車の事しか覚えてない。
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38 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 22:13:09 ID: 7Qz70BTxj0
>>29
つーか最近の戦車ってヘリともやりあえるのか
姿勢制御と自動追尾機を備えた90式だと
かなり接近しても間に合うような気がしてきた
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39 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 23:01:07 ID: /sOB+ezFs8
の仰高くとれるようにすると高が高くなっちゃって肝心の陸戦に弱くなるから、あくまでもオマケだけどね。
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40 ななしのよっしん
2015/02/03(火) 22:02:04 ID: YwaA34Ui+7
モビルスーツみたいなややこしい兵器ですら1人で制御できるのになんで戦車系(ガンタンクも)は人員が2人必要なんだろ?
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41 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 15:01:01 ID: /+wGLK53Bx
>>40
陸戦兵器はどうしてもより多くの脳みそが必要になるのよ
近い交戦距離による交戦時間の短さ、地形・環境を多大に受ける
乱暴なたとえ方だが
都内の混雑したで最高級スポーツカーかそれ以上のレスポンスを持つの運転しながら(運転手)
歩く美女ケツおっぱい双眼鏡凝視して(手)
スマホの画面の地図アプリルートと一緒にTwitterLineを見て、好みの幼女がいたら双眼鏡でそいつを見る(長)
ってのを一人でやれるかっつたら理やろ
それに近い感覚だと思ってくれ
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42 ななしのよっしん
2015/02/24(火) 15:18:25 ID: 0NVBQDpiY4
>>41
その説明だと「じゃあなんでMSは一人でいいの」っていう話に・・・
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43 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 07:27:16 ID: HywT89SC+E
禁句アニメだから。ガンダムロボットアニメ)だから。それ言ったら艦の人が操作する単なる座とか以下略

もう少しまじめに考察すると、この時代の地球連邦戦車陸上に対抗する国家があるわけでもないので対ゲリラ戦を想定して接近戦距離で対歩兵ゲリラ戦のため「最低でも2人」の人間は必要だと判断してたとか。ガンタンクはその延長線上で作られたと
故にMS戦に特化するなら一人で操縦して狙って打つのもできなくはない)
MSなら人間と同じように前後上下左右どこでも振り向けるし

単にそこまでコストをかけて(より高度なコンピュータなどを搭載して)1人にする必要性を感じなかったと。

逆にいうとMSコストをかけてでも1人にする必要があった?
(人マシーンを2人3人で動かすのはかえって非効率だし、空気すら限りがある宇宙空間ではなおさら…)
>>36
鈍重でも敵のを防御できる装甲があればいい、逆に相手の装甲を破れるがほしい。そういう方向に進化して言った兵器だから
1つのに最大の火力って方向に収斂される同じ発想の軍艦がそうならなかったのは命中精度が低いから数打たなきゃ当たらない。
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44 ななしのよっしん
2015/03/19(木) 09:37:55 ID: 9m1zu8ECY+
戦車MSでは、兵器としての要諦の違いがあるだろう。

MSの脚が破損した場合、その時点で擱座して後は友軍の救助を待つだけ。この特徴はどちらかというと航空機に近い。これらの場合ダメコン要員は(いても駄なので)必要ない。

それに対して戦車の場合は非戦時でもキャタピラが外れたり泥詰まりを掃除したりで乗員が応急修理したりするし、戦闘におけるダメージでも有る程度ならダメコンしつつ戦える。
こういうタイプ兵器は、有る程度の人力がないと泥臭い運用が行えないだろう。まあ逆に2人で大丈夫なのかって話になるが、そこはまあパワーアシスト系の補機が発達してると思えば・・・
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45 ななしのよっしん
2015/12/17(木) 21:41:22 ID: xnaYo278Sf
一台欲しいな...
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46 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 18:01:25 ID: SmYOuZ/nt3
そういえば61式戦車の装甲って何で出来てるんだろう。
劇中では、ザクマシンガンをたった2,3発くらっただけで
手に壊れてしまったが・・・
装甲が薄っぺらいって事なのか

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47 ななしのよっしんた
2016/02/02(火) 17:50:13 ID: 0wPoIgtqT3
120mmとかいう基地外弾頭やぞ>ザクマシンガン
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48 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 18:43:31 ID: Qcj+8wdMBg
相手が120ミリ以外にも戦車は上面装甲薄いってのもあるから
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49 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 19:34:34 ID: v+7L+51mEa
ただ120mmっつっても弾速が遅いんじゃなかったかあれ
上部に当たったってのを加味しても相当装甲薄いと思う
思うに火力最重視で装甲を犠牲にしてるんじゃなかろうか
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50 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 19:39:35 ID: Dc0ACLLD3C
亜音速弾だとしても120mm食らったら普通に厳しいし榴弾なら弾速関係ない
というか結局ザクマシの弾速が低いってどこが発祥なんだ
一次ソースがどこなのかまるで分からん
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51 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:30:26 ID: ESxB3FFJle
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52 ななしのよっしん
2016/02/25(木) 19:52:39 ID: alq7rA/341
同じ120mmでも威力が同じとは限らない。
弾頭重量とか装量とかで。

現実でも東側の125mmより西側の120㎜の方が威力があるらしい。
西側の方が弾の構造的に改良が容易(東側の方がしにくいともいう)
105㎜の最新の徹甲弾120㎜初期と同等なんだとか。
かなんで間違った知識もあるかも。

てかザクマシンガンの弾種はデータあったかな?
単純なAP弾なわけはないよね?
ヒルドルブAPFSDSがあったような気はするけど。
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53 ななしのよっしん
2016/04/02(土) 19:44:56 ID: 8ywOPySGDf
地球連邦政府は長年に渡り、戦車を持つような敵と戦うことはなく、敵はもっぱら、携帯用対戦車火器を装備したゲリラだった。
よって、フロントエンジンとすることで、エンジンを対HEAT弾への装甲とし、大量の榴弾を敵歩兵叩き込める様に2連装を採用した戦車完成させたが、対AP弾への防御力との装甲貫力はむしろ劣化した。

というようなことが有ったと妄想したw
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54 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:29:40 ID: k38XhMA9gO
>52
資料が残ってないんでうろ覚えだが、かつて松戸にあったガンダムミュージアムの展示品にそんな設定があった気がする。徹甲弾、榴弾、成形炸薬弾の三種だったと思う。
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55 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:39:26 ID: 42AZ+BBBhJ
ザクマシンガンの弾種、ウィキペディア甲榴弾も書いてあるね。あとMMP-78の対空砲弾、これは近接信管の榴弾か。
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56 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:45:10 ID: Dc0ACLLD3C
近接信管の対空砲弾が使えるってことはやっぱり初速もそれなりにあるんじゃなかろうか
常識的に考えて音速以下の対空砲弾とか使い勝手が悪すぎる
ニュータイプでもなけりゃ使い物にならん
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57 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 14:28:05 ID: xUXUBCS3sB
対空砲弾が使えるということは、あんなペッタンコでも高い仰を取れるということか。ならありかもしれんが。
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58 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 19:35:17 ID: xUXUBCS3sB
↑間違えた。ザクマシンガンの話だったか。
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59 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 21:25:54 ID: Qcj+8wdMBg
ザクマシンガンの初速は宇宙空間での反作用考慮してとか聞いたが
もしそうなら地上ではだいぶ緩和されるし普通速度になってるんじゃないかな
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60 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 11:06:27 ID: e3YeoR4bK7
世の中には61式戦車回転させながら高速飛行するガンダムゲーがあってだな…
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