211 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 15:02:30 ID: V5HN/gmwp7
    _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >      わりとどうでもいい       <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
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212 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:09:52 ID: 6InrEsEY4j
外務省電話した情報によるとらしいな。
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213 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 19:19:06 ID: /+5jFJdRWx
>>205
だから「特許切れ」の品であるジェネリック医薬品ACTAとにどんな関連があるんだよ。
特許知的財産権は各別々に管理しましょうってパリ条約で定めてあるんだけど。

>>207
ブランド品、パチもん系キャラクターグッズコピー品の販売等。

まあ今でも違法だけどな。
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214 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 20:00:47 ID: TWUaM8UE+6
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215 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 20:16:44 ID: lVXeQi0IEM
そもそも二次創作著作権的にはOUTでアニメ会社なんかが寛容だから息してるんだよな?

だとするとACTAとやらが通ってもアニメ会社なんかが寛容な限り二次創作全滅するかは微妙なところじゃないか?

むしろこの条約の恐いところは定義があいまいだからそれを政府なんかが都合よく解釈して言論統制を行う危険性があることの方だと思う

ただあくまでも可性だから「分からないものは怖い」と言う幽霊を怖がるような論理で危険だと言われているんじゃないか?

そんでそれに気づいた人が若者に広めようとしてそこだけ強調して広めちゃったからアニメボカロが消える!なんてことになったんじゃないか?

長文スマソ
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216 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 21:14:49 ID: dqeC1VZO1k
日本政治家一回全とっかえしたら?
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217 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 22:40:13 ID: 6mezwX/jk+
とりあえずニコニコとかyoutubeが消えるとかいうのは
ガセってことでおk

友達ボカロが消えちゃうとか騒いでたけど
まぁあり得ないよね
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218 ななしのよっしん
2012/07/30(月) 22:46:47 ID: onweZAkTfT
本気でガセだと思ってる人がいるようなので外務省HPよりコピペ

八条差止命
1 各締約は、知的財産権の行使に関する民事上の法手続において、自法当局が当事者に対し知
財産権を侵しないことを命ずる権限を有すること、特に、当該当事者又は、適当な場合には、関係
法当局が管轄権を行使する第三者に対し、知的財産権を侵する物品の流通経路への流入を防止するため
を発する権限を有することについて定める。

↑つまり、政府ニコニコようつべうごメモを「侵物品の流通経路」と判断すれば、
サイトを停止できるってこと。
つまりガセという噂がガセ。
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219 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 04:02:37 ID: 6mezwX/jk+
もしニコニコが侵物品の流通経路として判断されたら
運営はおとなしく従うのかな

二次創作だめってことはPixivのがニコニコより
消える可性高いと思うんだけどどうなんだろう
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220 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 04:20:22 ID: 4I84qHfJhC
>>219
飛躍しすぎ。>>218みたいなのを安易に信じないこと。
警察があなたの行為を犯罪と判断すれば、逮捕できる」のように当たり前の前提でさも危険なことのように言っているだけ。そもそも判断するのは政府ではない。
基本的にこれまでダメだったものはこれまで通りダメ。
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221 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 09:12:58 ID: dqeC1VZO1k
もしACTAが3年速く発効されてたらけいおん!はそれほどヒットしなかったのかな?
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222 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 13:58:50 ID: w3ZJfLFGBl
ボカロって自分で作った曲なんだから消えねえんじゃねえの?
あと二次創作認められてるならピアプロはいいってことだろ?
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223 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 15:31:11 ID: 6O2+874Hlk
というかACTA海賊版拡散防止なんでしょ。
悪い名じゃないのに政府が隠してるのは疑問じゃない?
隠してるのが怪しい。
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224 スカイ
2012/07/31(火) 16:43:32 ID: sncwUKdwAf
ACTAって中国とか韓国の丸コピを防ぐためらしい
このニコ動消える~とかは中国がさせないために
流したガセだって
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225 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 19:51:29 ID: f/e1riFCv5
>>223確かに。
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226 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 19:55:04 ID: /+5jFJdRWx
>>223
条約なんかは途中で各圧力団体が入ってくるとややこしくなるので、
途中経過は開しない、というのはよくある。
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227 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 21:16:14 ID: 6O2+874Hlk
>>226
なるほど。
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228 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 22:26:04 ID: onweZAkTfT
>>220
語弊があったようなので訂正。つまりは今までグレーゾーンだったところが全アウトになると

「基本的には今まで通り」ということらしいが、
第一章第一節第二条では、自法律をそのまま基準にしていいとあるものの、
第二章第一節第六条では、協定の措置ができるような手続を法令で確保することが書かれていて、
法改正もしくは見直しが必要っぽい。
それと個人的には発効後に新たなフェアユース法案が通れるのか疑問
日本パロディー容認化規定案とかさ)

また、現行で親告罪になっている部分について、
ACTA条文内で「権利者の申立により」の表現がところどころ抜けている
つまり、文面上は部分的に非告化されるということ
そうなれば、今まで権利者無視(黙認?)してきた部分についても
場合によっては例えるならディズニーレベル規制を食う可性を否定できない

それと、「命を発する権限を有する」の主語が「各締約」となっているので、
政府の判断が含まれるのは必至。

あと、これは個人的な意見なのだけど、
ガセ肯定は「海賊版防止」という「的」ばかり重視して、
↑のような「副作用」を軽視してるんじゃないかと。

>>222 正確にはボカロ楽曲「を用いた二次創作」が危ない
本当に↑のように非告化されるなら、ラマーズPみたく二次創作を正式に許可してるのを除いて
オリジナル以外一掃されることも起こりうる

>>224 中国は署名してないし、そのが不なら参加しなくていい協定なので、
輸出がらみ以外で被害は出ないはず
そのガセ中国発祥説の出どころについてもよくわからないし……
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229 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 22:47:34 ID: f/e1riFCv5
難しいな…
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230 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 23:47:13 ID: /+5jFJdRWx
>>228
第二章 第一節 第六条1項
各締約は、執行の手続によりこの協定が対とする知的財産権の侵行為に対し効果的な措置
(侵を防止するための速な救済措置及び追加の侵を抑止するための救済措置を含む。)
がとられることを可にするため、そのような執行の手続を自法令において確保する。
この執行の手続は、正当な貿易の新たな障害となることを回避し、かつ、濫用に対する
保障措置を提供するような態様で適用する。

とあるけど、そもそも刑事罰については対
第四節第二十三
1.故意により商業的規模で行われる商標の不正使用、および著作権を侵する複製の利用
2.商標を侵する、または故意に誤認させるようなラベル又は包装の故意による輸入
及び内における使用であって、商業上かつ商業的規模のもの
3.上映施設において上映中の映画の著作物を許諾なしに複製すること
だけじゃないか。

親告罪々は全部刑事犯なんだから、ACTAとはぜんぜん関係ないぞ。
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231 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 02:39:12 ID: 6mezwX/jk+
>>220 わかった、ありがとう。
情報全部みにしないうよう心掛ける。

自分にはちょっと難しいから
詳細がちゃんとわかるまでは今まで通り過ごすことにするわ
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232 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 08:31:44 ID: y9Z1Qb6bA9
ガセネタか本当かってことはともかく、政府は信用ならん
隠してることからして全くもって有り得ないっつーの
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233 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 18:12:57 ID: IrzA0lfAJC
参議院全員一致ってマジかよ・・・
おいおい頭おかしすぎだろ
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234 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 20:42:10 ID: aNpXPmc+Vu
http://anti-acta.alternwcs.org/?p=304exit    本当に頭おかしすぎる
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235 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:04:31 ID: aNpXPmc+Vu
こういう重要な法律の内容はウヤムヤにせずにしっかりと民に知らせるのが義務ってもんだろ まぁウヤムヤにして民に知らせなかった状態で検挙とか逮捕とかした時は問題が出てくるが   こっそり法律作ってこっそりそれを通して 民にはウヤムヤにして知らせて こっそり実行するっていうのが気に入らない
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236 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:22:23 ID: aNpXPmc+Vu
何回も言うけど 仮にACTAが通ってしまった後 二次創作がダメなら オリジナル作品は大丈夫だろ と思っている人も多いけど  オリジナルでさえ何かに似ているとか言われたらそこで終わり  オリジナル作品でさえ被害に合う っていうか 製作したオリジナル作品が版権物の何かに似ているとか言って通報しまくる面倒な通報厨も出てくると思う 
だから 東方とかも元が何かに似ているとか言われたら 危ういかもしれない 
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237 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:28:15 ID: f/e1riFCv5
ついに東方アウトになるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・どうかしてるぜ!
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238 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:38:16 ID: aNpXPmc+Vu
いやいや 東方アウトっていうのは もしものはなしです 
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239 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:44:23 ID: e29eRFYOYm
問題点って欄に書いてあること、キチガイ過ぎるだろ

その欄のことが本当ならアメリカ北朝鮮の悪い所を組み合わせたような仕組みになるじゃねぇか
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240 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 22:00:00 ID: fubk8+Awdw
まずこれをテレビでも新聞でもほとんど見かけないんだよな…
偶然ネットやってたから分かったけどこんなものをまともに報道もせずに通そうとしてる段階で明らかにおかしい
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