2401 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 08:23:06 ID: zZ9HVV7DoI
常時レーダ発信して警するAEWは、十分な射程を持つ相手から先制攻撃を受けるという弱点を持っている
これはF-35AEW代わりに運用する場合にもいえる
First look, First killが本分のF-35ではあるが、敵からの先制攻撃をうけてなおEODASによりある程度の距離で確実に対応策がとれるというのはやはり心強い
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2402 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 11:09:02 ID: TN/dAKF88T
100kmまで秘匿できるかね? 切り離し前のミサイル対艦ミサイル以上の図体になるだろうし、よほどステルスに気を使わないと200〜300kmぐらいでレーダーに映りそう。かといってステルスに気を使うとコスト上がるし。
ダクテッドロケットは高機動する前に切り離しちゃうって考えもあるみたい。加速はロケットでやって、ダクテッド仕事持久力の維持だから、高機動が要される命中直前の時点では必要ないと。
多段ロケットでも近接戦ではロケットを切り離すってことができるのかもしれんが、ステルスに配慮した高価な追加ブースターをほとんど使わずに切り離すのは体なさすぎるんではなかろうか。
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2403 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 12:59:38 ID: OX1eJBP7oJ
一応ロシアKs-172って言うAWACS叩き落とすための射程400km~500km以上、最高高度30km、速度マッハ4の空対空ミサイルがあるが(中国がこれを入手した情報も)
やるならああいうのを一から開発したほうがいいのかな。
ちなみに誘導はAWACSレーダー波を受信してそれを辿ってくパッシブレーダーと、慣性航法のミックスで、AWACSレーダー波を直接掴んで撃つ方法と、だいたいAWACSの位置の見当が付いてる状態で対艦ミサイルみたいにその座標に向けて撃って、AWACSレーダー波を検知した時点でそっちに飛んで行くっていう方法があるみたいだ。
ちなみに全長7.4m、直径51cmもあるからPAK FA等の当然ステルスウェポンベイには入らない。
AWACSAEWに機外搭載しても正面RCSが小さいだろうから探知される前か、探知されてもAWACSAEWにくっついてるHAVCAP機の射程外からぶっ放せるなら別に良いやっていう割り切りなんだろうけど、もしF-35でそういう仕事やらせるならKs-172みたいなミサイルを作ればより安全で確実かつ楽・・・なのかな?
もちろんでか過ぎて戦闘機は狙えない。
現代版フェニックスミサイルみたいだね。
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2404 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 13:01:55 ID: OX1eJBP7oJ
AWACSAEWに機外搭載しても正面RCSが小さいだろうから探知される前か、×
機外搭載しても正面RCSが小さいだろうからAWACSAEWに探知される前か、◯

書いた後で追記すると間違うね(´・ω・`)
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2405 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 13:09:43 ID: uO5fxePMcT
後方攻撃可長射程AAMは高いか重いか当たらないか、もしくはその併発までありうるからなあ
それならミサイル機がなるべく見つからずに近づくコンセプトの方がマシっていう
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2406 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 13:50:45 ID: TN/dAKF88T
AAMもどんどん変た…もとい高機動になってきてるし、将来的に護衛機のミサイルでも長距離ミサイルが撃ち落とされるかも。
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2407 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 14:00:16 ID: uO5fxePMcT
普通に対ミサイルミサイルは計画されてるぞ
ただどっちかというと高エネルギー線とかによる焼き切りの方が将来有望だが
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2408 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 14:41:41 ID: TN/dAKF88T
>>2407
兵器開発は計画倒れのパターンも多いし、実現するまではかもとしか言えないよ。そっちの言うようにレーザーシーカー焼ききる方が簡単だろうし。
ただ対AAMミサイルという名前で製品化されなくても、機動力が低い長距離ミサイルなら今のミサイルが正統進化した代物で撃ち落とせるんじゃと思った。
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2409 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 17:14:17 ID: 0RYh1EY+WT
つまりF-14復活するのか!やったねたえちゃ(ry
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2410 ななしのよっしん
2016/02/15(月) 19:48:04 ID: 9sEOexH9n9
>>2409
Mig-31「呼んだかね?」
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2411 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 09:26:00 ID: pxgAr3XxCi
http://togetter.com/li/135968exit
そういえばコイツレーダー素子数は
J/APG-1が1216個のところ1676個もあるんだよな
F-2F-161000個)とスパホ(1368個)の中間の数なのか
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2412 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 16:38:24 ID: DaLeftSrhz
F-15F-16F-35更新というのは素人的にも凄く分かりやすい感じなんだけど
A-10F-35更新というのはあまりイメージがわかない

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2413 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 17:53:09 ID: TN/dAKF88T
掃射のイメージが強いけど、最近のA-10は誘導爆弾や対地ミサイルを使った支援が増えてるから。MANPADSが普及してるせいでA-10といえど落とされる危険が高くなった。
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2414 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 20:30:42 ID: DaLeftSrhz
>>2413
A-10爆弾ミサイル落として帰還みたいなのが多いのか
それなら確かにF-35でいいというかA-10を使う意味があまりないのか
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2415 ななしのよっしん
2016/02/16(火) 23:49:11 ID: pxgAr3XxCi
>>2412
F-35A-10の開店休業中の本業に対する後続で
A-10の現代の姿である最強coin機の後続ではないから
実際グリーンフラッグではA-10F-16が墜ちる中で結果出してるし
>>sm20082196exit_nicovideo

もっともEO DASの性能見る限り
最強coin機のお仕事でもA-10と同じお仕事が出来なくてもA-10以上の結果出せそうな気がするけど
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2416 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 08:17:42 ID: aUm7/8EqlN
なおそのA-10は退役が期限延期になってしまった模様
安いし損を考えずに済むんだろうけどさ

http://news.militaryblog.jp/e728555.htmlexit
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2417 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 08:44:58 ID: OX1eJBP7oJ
まともな対火器を持たない地上部隊相手に弱い者いじめするのには最適な機体だからな~、A-10は。
2415も言ってるようにF-35対空ミサイル車両を持ってるような機甲部隊を攻撃する本来のA-10の任務を引き継ぐんだろうね。
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2418 ななしのよっしん
2016/02/20(土) 20:48:04 ID: sbPXyXJHiO
A-10CAS任務を引き継ぐとは言っても、あくまで高高度からの誘導爆弾投下とかだよね?
対地機掃射なんてトチ狂った真似はやらないのなら、どうして機を25mmのイコライザーにしたんだろう?
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2419 ななしのよっしん
2016/02/20(土) 20:58:39 ID: OX1eJBP7oJ
>>2418
A-10の後継にするのに20mmじゃ威力が低いって感じで採用されたはずだから機掃射やらせるつもりなんじゃね?
F-16とかF/A-18も結構20mmで機掃射とかしてるし、脅威度の低い標をく時とかに使うんだろう。
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2420 ななしのよっしん
2016/02/20(土) 21:24:17 ID: TN/dAKF88T
manpadsはたいていの場合撃ったセンサーにひっかかるんじゃない? 発直後に踵返して逃げれば携行SAM如きじゃ航空機は捉えきれん。
対空砲全滅させれば機掃射することもできるんじゃなかろうか。
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2421 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 10:45:47 ID: pxgAr3XxCi
ずんぐりむっくり具合が雷ってより雷電って感じだ
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2422 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 12:34:29 ID: pxgAr3XxCi
http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?f=22&t=27966exit

>>2121>>2124でぶち上げた正面RCSF-22より優れてる説が正しい可性が出てきたのかな?
F-22の方の図が小さすぎてF-35のと似た基準で調べた結果か不明だけど
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2423 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 19:33:24 ID: OX1eJBP7oJ
確かに、空自での任務は第一に要撃任務だし、旧日本海軍局地戦闘機の雷電っぽいよね。
相性もサンダーボルトだし。
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2424 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 19:38:55 ID: WnxxN9ivxb
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2425 ななしのよっしん
2016/02/22(月) 21:28:40 ID: zv24cURHox
>>2422
ニエミ大佐F-22に8年乗って現在F-35の訓練責任者)によると
http://www.aopa.org/News-and-Video/All-News/2015/August/06/F35-Lightning-public-debut-shows-the-right-stuffexit
With the F-35 Lightning, this fighter sees better, has more range, and is stealthier than any of its predecessors.
F-35の良いところは
より多くのレンジを持っている
過去の機体のどれよりもステルスである
とのこと
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2426 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 19:21:20 ID: OX1eJBP7oJ
あちゃ、失敬失敬。
雷電サンダーボルトライトニングがごっちゃになってました(笑
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2427 ななしのよっしん
2016/02/24(水) 20:32:44 ID: DaLeftSrhz
あれ、空軍F-35F-15F-16A-10更新して
今後、暫くの間はF-22F-35の二機種でいく認識でいいの?
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2428 ななしのよっしん
2016/02/25(木) 04:09:34 ID: 8usJwnZtop
>>2427
F-35A更新するのはF-16A-10の2機種でF-15系は残留だね
つまり、F-35F-22F-15EF-15Cの4機種でいくはず
もしかしたらF-15CF-35更新するかもしれないけどね
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2429 ななしのよっしん
2016/02/26(金) 17:03:06 ID: DaLeftSrhz
>>2428
ありがとう
F-15系は息が長いなあ
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2430 ななしのよっしん
2016/02/27(土) 18:15:33 ID: GUXtc1qeE7
配備数が少なすぎる。
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