ニコニコ大百科

一応F-22もどこだかで実戦投入されてなかったっけ？
それにしても早いデビュー戦だが

IS施設に空爆とかいうアピール以外の何者でもない攻撃に参加したことがある。
シリア空軍機対策でパトロールしてることもあるとか。戦闘にはなってないし、今後もなりそうにないけど。シリア空軍もアメリカに喧嘩売りたくはないだろう。

AIM-9Xでのターゲット機撃墜も終わり着々とメニューこなしているブロック3Fの試験
予定通り来年以降デリバリーの機体は3Fになるのか

日本で導入するやつってブロック２？３？

ブロック3Iのはず
3Fへの換装については不明点多し

というかブロック3Iが完成してから生産された機体にブロック2を適応する理由はないでしょう

F-35向けにイギリスとJNAAM共同開発するし、3F以降にアップデートしないってことはないんだろうけど、具体的な話ってあんまり出てないよね。

F-35のポテンシャルは認めてるが、現在のF-3の開発状況と意義とかを知らんやつ多すぎじゃね？
まず現在の日本の主力であるF15JとF-2の退役予定が2030～2040年位で、しかもF-15Jは近代改修前提
その時期に第５世代以上で日本のニーズに合う機種は、日本に友好的な国では開発予定がないんだよ
だからって、それ全部F-35で補完するわけにいかんだろ？　F-35が優秀でも一機種のみには出来んから

あと、根本的に勘違いしている奴がいるが、F-3に関して今協力関係にあるのは米国じゃなくて英国だ
さらにいうと、ネックだったはずのエンジンは15t以上の推力を持つ試作型XF9-1（双発型）の試験段階
技術実証機X-2（ATD-X）でデータ取得中のステルス性を参考にする計画も順調(F-22は既に超えたらしい)
無人機をF-3をコマンダーとして運用する計画は、流石にうまくいくかは若干不透明な点もあるだろうが……
油断は出来ないが今の開発状況だと、F-3は予算以外で共同開発する必然性が乏しい位には順調なんだぜ
F-3の開発完了の予定時期からすれば、当然F-35も日本に重要性の高い戦闘機であるのは間違いないんだが

>>2947
ボーイングは蹴っちゃったの？

最終的にはF-4&F-15のPre-Mispまでの140機～170機程度をF-35、F-15 MISP機&F-2の200機程度をF-3とその派生型で更新する気なんかな？

>>2948
英国との協力関係は今は開発計画そのものへの本格的な協力じゃなく、技術的な相互協力程度のはず
共同開発にどの国と企業が参入するかは、実は今年の７月に締め切られた入札の内容次第
米国以外の国も入札に参加しているし、現状の開発状況が結構順調なのでF-3の純国産も視野に入っている

今は純国産もあり得る進捗で、F-2の件で苦湯を飲まされたから、共同開発でも米国以外なんじゃないかと

あれで苦湯とか軍事も政治も商売も舐めすぎだろうと。アメリカの協力なしでf-2よりすごいのが作れたんなら文句ぐらいは言えるだろうが。
米露ですら純国産がきつくなってきてるってのに日本が「純国産もありうる」とかも楽観が過ぎるんじゃないの？

まあ「可能性はゼロではない」ってやつだろ

F-35もユーロファイターも、一機種にあれもこれもと詰め込みすぎたからなあ

米国より英国のほうが悪辣だと思うんだけどな。
F-2はあれでなかなか出来が良かった。
F-1の時に役立たずの上に技術だけかっぱらった英国…

>>2953
とはいえ各種専門機を必要な数揃えるのは難しいのです。

>>2951
あの時点でF-2以上の物が出来たとは、確かに言い難いとは思うよ
ただ、とある国会議員のF-2に関する話を聞く限りでは、当時もエンジンの独自開発を検討していたらしいぞ
実際には、アメリカが共同開発した方がコストが安く済むという触れ込みもあったから、共同開発になった
ところが、実際にはライセンス料の関係でむしろ１機あたりのコストが跳ね上がってる
しかも、ただ修理するにもライセンス料で多額の金がかかるようになって、本来の調達数も確保出来なくなった
挙句にレーダーの技術も渡す羽目になった。流石に胴体と継ぎ目をなくして翼を形成する技術は提供を拒否ったが

第一、F-2とは違って今開発中のF-3はもう重量比でF-22以上の推力があるXF9-1の、実働試験段階なんだぜ
ステルス形状もX-2の時点でかなりの物が出来ている。逆に独自開発が不可能だっていう根拠はなんだ？
ソフトウェア関連だって、F-2のときにソースコードの提供拒否られたから国産で一から組んだ経験もあるんだが

あと、F-35とも関係あるから追加するが、本体のステルス性を向上させるための胴体のウェポンベイ
胴体部分に武装を格納することで爆装時の空力も改善されるわけだが、F-3にもそれが採用される予定
今は概念形状26DMUのモックアップと風洞試験の施設で、ウェポンベイを開いた時の挙動データー取得中
あと、ステルス性と空力性能の妥協点もモックアップ作って、レーダー照射実験で妥協点を模索中のはず

まあ、完成度と資金面から共同開発になるかもしれんが、準国産級はおそらく譲らないだろうな今の調子だと

F-3の記事を作ってそっちに移ってくれんかね

ここにも陰謀論者が沸いたのか(呆)

言っていること自体は割合まともだぞ、スレチだが

アメリカに騙されたせいで共同開発になったんだ！　とでも言いたげなのはさすがにね。日本はそんなに馬鹿じゃないよ。

平成30年概算予算要求の資料内で公式に「独自開発はやる気ありません」って旨の項目があったから米英のどっかと共同開発は確定した模様。

んなこと書いてなかった気がするが
国際開発も視野に入れて～といういつものやつは入っていたが、その文面は本当にいつものだし

それでもF-2が当初より値段が跳ね上がって、結果論とはいえ1機で100億もするのは事実だろうに
ま、それは単純に日米両国の見積もりが甘かっただけだろうけど。ライセンス料で維持費はむしろ増えてるし
それは今に始まったことじゃない……というか、F-35Cも見積もりが甘かったせいで別の計画が始まった
F/A-18スーパーホーネットにF35Cの技術を投入することで、コスパを改善した機種開発が始まってるんだと
F35Cの技術を投入するとどんな形状の機体になるか想像出来んけど……2040年頃に登場予定だとさ

>>2964
計画がまともに形になる前の胸算用と比べて「高くなったじゃないか」と言われましてもね。開発費も維持費も日本の見積もり通りに何もかもことが運んだに違いないと考えるのは楽観が過ぎるんじゃない？
日本の独力じゃ開発費6000億になりますよ、なんて試算もあったようだし、それに比べりゃ安くなったさ。

>>2965
ごめん、言っていることが分からない。国産だったら、ライセンス料を払う必要がなかったことも考えて発言しろよ
F-2の製造費と維持費が高い理由は、米国にF-16を元にしたライセンス料をたびたび支払っているせいなんだが
開発費が3650億もしてるのに、製造で120億や修理で80億とかかかるから、性能対費用悪い機体扱いされてる
これ、F-2に関する一般的な評価なんだが。F-35Cもちょっと事情が違うが、同様にコスパ悪い扱いだな
英国も実はF-35CをやめてF-35Bの方を採用するようだし。F-35Bの方が使い勝手がいいという判断かもだが
ともかく、米国は大真面目にF/A-18にF-35Cの技術を投入して、コスパよくした機種を大量購入するつもりらしい

>>2966
一般的な評価、その一般とは誰のことだろう。

国内品じゃ量産効果皆無でその分値上がりするってことも考えろよ。ノウハウが不足してりゃ遅延やトラブルによるコスト増加も多くなるし。そうやって頑張ったところで米国の機体には結局及ばない。
性能向上とコストのバランス考えれば、妥当なとこだと思うけどね。

そして、「開発費が〜なのに製造費が〜」って「なのに」でつなぐものじゃないだろ。開発費が上がったらその回収のために機体単価が上がるのは当たり前。

f/a-18にf-35の技術をね。お安く済めばいいのだが、はてさて。

スレチだぞいい加減にしろ陰謀論者

>>2968
F-2の性能は決して低くはないが、120億の製造単価で生産するほどの機体かどうかも分からんのか？
ちなみに、当初の予定単価は80億。1.5倍の機体単価でしかも仕様変更等にもライセンス料が加算されるし
あとF-2はF-16と共用パーツが10%程度で日本にしかない機体だから、量産効果なんぞないはずだが
国産なら開発費が高騰しても、国内での製造による経済効果及び維持費と改修費の大幅な削減は期待出来たよ
それにF-3の開発事業費4兆円に対して、国産の国内製造による経済効果が8兆円というデータも出てる例もある

それとF/A-18がF35Cの技術導入は、対費用効果はともかく絶対性能は流石にF35Cほどではないそうだ
ただまあ機体の製造費が性能に対してかさむと開発費に関係なく、結局コスパが悪いと判断される事例だね

関係ないけど型式は可能な限り正しく表記したいよね
-がなかったり、小文字だったり全角だったりするとなんだかゾワゾワする

あと米国の監査がF-2の開発費を6000億と見積もった件だけど、あれって米国が上方に見積もりすぎた例であり、米国の協力で廉価化できたわけではなくね？