3001 ななしのよっしん
2017/09/14(木) 17:53:02 ID: OX1eJBP7oJ
読んでみると「納期間に合わなかった or 品質が悪かった」から使いませんでした。
って話みたいだな。
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3002 ななしのよっしん
2017/09/14(木) 18:58:01 ID: aNoF5eoB/Q
毎日の記事だとまだメーカーは製造ラインの習熟が一定まで達してないみたいな事書いてあったけど
マジだったのかね
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3003 ななしのよっしん
2017/09/14(木) 23:27:49 ID: pNYbAsNJaL
というか最初から1~4号機か海外製造で5~8号機は輸入組み立てで行くってそういう話だったのに
何故か会計院が内部品製造に予算だしたのにどうして使ってないの?って言いだしただけじゃねぇかな…
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3004 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 09:30:30 ID: OX1eJBP7oJ
F-4EJ改のラストフライトのときには、こいつと編隊飛行して任務を引き継ぐ的なな演出をしてほしいね。
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3006 ななしのよっしん
2017/10/09(月) 10:35:42 ID: OX1eJBP7oJ
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3007 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 23:25:52 ID: OX1eJBP7oJ
色んな所で未だにF-16との模擬戦で負けたと信じてる情弱が多くて吹いた
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3008 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 00:28:12 ID: TN/dAKF88T
>>3007
過去F-16に負けたのは事実だろう。その後で勝ったが。
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3009 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 01:14:43 ID: fbfpLn1E6k
負けた時ってブロック0だかブロック1だったんだよな。
むしろなんでその状態で戦わせたんだよって言いたいw
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3010 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 01:54:00 ID: 9BFqnM+Pem
ブロック0のSDD実験機だったはず
当然ながら推力制限やG制限がかかってる状態
なによりDASといった先進システムも使えないので視界も制限されてる

という話だったはずなんだが
実はその「F-16との模擬戦で惨敗」という報告の内容自体が、だいぶ事実と乖離したデマである可性が浮上している
その模擬戦を実施したとされるエドワーズ空軍基地のRaj Chari中佐は「そのF-16と行ったのはドッグファイトではなく、ただのテスト支援だった。」とし
「その話は捏造であり、F-35の評価を捻じ曲げたい者たちが利用したものだった。」とはっきりと述べた
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3011 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 09:32:02 ID: OX1eJBP7oJ
F-35F-16に模擬戦で負けた」と言われたテストの実際の内容


1)機動の操作は制御限界のAOA20°(Block0のSDD実験機なのでソフトウェアによって制限がかかっている)で行い、[攻撃]から逃避(flyqualities=Flight-to-quality略語)することで特性を示す。
2)飛行を制御しきれないほどのストールから回復する反応を評価するため航空機力を実する。
3)オートティックピッチロッカー (APR=自動で上下に揺らす) の有効性と有用性を評価する。
4)正と負のAoAで後方左右の重心位置限界耐性を評価する。
5)高AOA飛行中の航空機の操縦性を評価する。

つまりただの評価テスト。模擬戦ですらい。
しかも使用されたAF-02はDASどころか火器管制装置や照準装置すら搭載されていない純な飛行試験用。攻撃どころかロックオンすら出来ない最初期も初期の実験機です。というオチ
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3012 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 10:51:33 ID: TN/dAKF88T
限定状況下の逃げ一択だったとしても模擬戦闘には違いないが。
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3013 ななしのよっしん
2017/10/12(木) 18:29:27 ID: 9BFqnM+Pem
>>3012
違うでしょ
「模擬戦形式の飛行制御テスト」だよ
てか定義がどうあれ上の方で書かれてる条件を知ってるなら
わざわざ話題に出すレベルの話ですらいんだが
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3014 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 01:33:51 ID: fbfpLn1E6k
まあ、上の話がほんとなら、輸送機戦闘機で追い回した、
よりもひどいハンデキャップマッチだよなぁ
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3015 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 02:24:34 ID: TN/dAKF88T
>>3012
それは一般に模擬戦と言われるものではないのか?
戦闘機の模擬戦」として明確なルール定義が定まってるわけでもないのだし、攻撃や回避の再現がある程度含まれるならそれは模擬戦と呼んで差し支えないと思うが。

世間一般における「模擬戦」という言葉は、ガンマンみたく正々堂々とした勝負だと誤解させがちではあるが、実際にはさまざまな状況を想定した「模擬戦」があるわけで、当然逃げ足だけを測る模擬戦もあるわな。
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3016 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 03:12:54 ID: 9BFqnM+Pem
>>3015
例えばだけど、ACM訓練でよくある想定「1機が追い立てる役で、もう1機が回避機動をとる」というスクリプト化されたマニューバを行ったとして
それを「模擬戦」と表現する人間まずいないよね?
今回の件も同じ事だと思うよ
Chari中佐も言ってる通りF-16はただのテスト支援機であり、追い立て役をやっただけ

というより「模擬戦」と書いちゃうと色々と語弊が生じるんで
ミリタリ関連(に限った話じゃないが)はなるべくアバウトな表現は避けるのが掟ではある
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3017 ななしのよっしん
2017/10/15(日) 22:19:09 ID: e7MXFOZYTt
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3019 ななしのよっしん
2017/10/16(月) 20:49:12 ID: I9ADVdW8CP
いざとなれば飛行中にパイロンごと投棄して即ステルスモードに戻れるしな
さすがマルチローファイターの鑑やで
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3020 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 01:38:11 ID: fbfpLn1E6k
スタンドオフウェポンだった場合、
いや、機外非搭載機とのデータリンクで攻撃してきた場合

とか考えるとおそろしいな…
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3021 ななしのよっしん
2017/10/17(火) 20:08:32 ID: TN/dAKF88T
単なる荷物運びなら他の機体の方がコスパいいんじゃねーかと思わないでもない。
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3022 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 17:23:04 ID: Vo96Hbdcbs
一機種で複数の仕事出来るなら結果的にコスパは良くなるんじゃね
あと多作戦に対処するため保有機数をやたら増やさなくていいという政治メリットもある
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3023 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 17:43:35 ID: P+7FdGbXal
機種が単一ならパイロット整備士の育成も楽そう
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3024 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 23:35:05 ID: noBJ7TU86T
>>3021
海軍の方でそういうのなかったっけ?
ミサイルだけたんまり積んだ用意して僚艦の要請に応じて撃ちまくる、これなら安上がりやろ!ってやつ
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3025 ななしのよっしん
2017/10/18(水) 23:45:52 ID: vU5nTxJfCO
>>3024
アーセナルシップのことか?
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3026 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 01:45:47 ID: TN/dAKF88T
>>3022
全ての機体をF-35にしてしまう思い切りのいい空軍はそうそうないかと思うが。
F-35の導入をするとしても、旧機も並行して運用するには違いないのだし、単なる荷物持ちをF-35やらせる良いはないでしょう。

F-35ステルス捨ててもセンサーは卓越してるんで、状況次第で機外搭載して対地攻撃はすることになると思うけど。
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3027 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 07:01:04 ID: kWEFHXtxj4
同系列の機体ならハチの巣と化した米海軍があるな
空軍はいなくても海軍は全ての機体がF-35になるかもしれない
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3028 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 11:01:16 ID: OX1eJBP7oJ
機外搭載した場合でも既存機より格段にステルス性高いらしいから、より安全かつ効率的に荷物運び出来るよね。
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3029 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 14:23:35 ID: TN/dAKF88T
>>3027
スパホはF-35の次で全取っ替えになるんじゃないか?

>>3028
それはハンター役につぎ込める分を減らしてまで得るべき効率なのか。
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3030 ななしのよっしん
2017/10/19(木) 20:40:43 ID: tqqXHZ+hEx
火力を使い切っても優れた電子機器でになれるよ!
ステルスを多少犠牲にすればバ火力荷物持ちになれるよ!
マルチってレベルじゃねーぞ、高価だけど
導入・置き換えに対して整備性が良いとか部品共用とか習熟が一本化できるとかのメリットはどの程度加味されてくるのかなぁ
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