ニコニコ大百科

スタンドオフ電子戦機の開発は令和2年の概算要求に開発費が計上されてるな
イラストを見る限りC-2輸送機ベースの大型機だから日本版コンパスコールのような機体だと思う

エスコートジャマーとしてはF-15に搭載するポッド式の戦闘機搭載型電子妨害装置（戦電防）
が開発完了して少数がすでに配備されてるはずだけどこちらの運用状況は調べてもよくわからないな

F-35も電子戦能力はあるにはあるけど、現場のパイロットや開発者のインタビューとかだとやっぱ専用機のグロウラーの方が効率的かつ効果的に電子戦できるらしいからね。
去年の1月に報道あってから音沙汰無しって事はEC-2作るからイラネってなったのかな・・・？

電子戦能力ってあまり公開されてないからあれだけど
公開情報だけ見てもさすがにEA-18GとF-35じゃ電子戦能力は比べ物にならんと思うよ
特にEA-18G側がNGJ装備し始めたら尚更ね

>>4651
ATLAの「研究開発ビジョン 多次元統合防衛力の実現とその先へ」では開発という表現だから
多分運用はされてないと思う

うーんグラウラーの電子戦能力ってそんなにすごいかなぁ？
F-35が登場してからの演習って一度に敵機20機+SAM数基を同時に相手するのが当たり前なほど昔より桁違いに難易度上がっててすごいけど
昔のF-35いなかった時代のグラウラー出てる演習でそんな難易度の演習聞いたことないしすごさが伝わってこないというか何というか

F-35を導入する軍でもそれはそれとして導入されてるからお値段なりの効果はあるってことじゃない？

最終的に新造されたからオーストラリアのEA-18Gがおいくら万円かはわからんけど
初期の導入計画で、F型24機（うち12機をGに転換予定）揃えるのに装備一式やら訓練やらで37億ドル
更に、G型に改修して運用始めるまで更に15億ドルの予定だったのを見るにクッソ高いお買い物の予定だったのは確実だったわけだし。

で、日本で専門の電子戦機が要るかどうかは、要撃だけ考えるなら要らない気がするし
索源地攻撃するなら必要って言われりゃそうだと思うし、今後の国防をどうするかによるんじゃ。

AN/ALQ-99やAN/ALQ-218(V)2ポッドのようなものををJ/ALQ-5改を小型ポッド化するとかして国産できんのか？
運用データについてはそれこそ一刻も早く運用開始するほか無いんだし。
訓練支援にしたって将来の敵もスタンドオフジャマーだけじゃ無くなるだろう。

>>4646
F/A-18の/Aなければこれ自衛隊機にも使えるいう話かも知れませんがね…
でも/Aついてる以上これ運用すると対地攻撃の有り難くないボーナスステージついてくるでしょからそれちょっと無理あるかもしれないですかね
あとホーネットいう機体系統これWASP国家以外導入厳しそうですねちょっとこちでは中々いう事聞いてくれないじゃじゃ馬なる可能性ありますし…
そういう意味でも日本国F-35以外中々選択できない様絞り込まれる状況揃ってるでしょか…色々辛いですけどそういう話なんでしょね

米軍してみれば18E/Fまだまだ使いたい所でしょか…Block3あるですし
あれ完全に戦争する為作ってる機体でしょからちょと日本には採用厳しいですかね？乗る人事考えるとどしてもF35薦める気して来ないんですけども、、、ちょとそこは隊員に18E/Fの方良い言う人そこまで多いとも思えませんけどまその辺も大丈夫と考えて皆さんF35推してるでしょからそれなら別にいいですけど

スパホはまだまだ使える有用な機体だからね
スパホの欠点は鈍足なだけだし

F-35Cに搭載量では勝てるし

>>4654
電子戦機が単独で行動するわけではないし、攻撃担当機もジャミング等の支援があっても完全に透明になる訳じゃないので発見される可能性は常に残り、接近するほどにその確率も上がると思う
F-35以前の非ステルス世代や高価で大胆な使い方のしにくいF-22では支援機のポテンシャルが引き出せていなかったという事では？

素人考えだと、連携することでより高度な電子戦が実行できるのかなーくらいしか想像つかん
非ステルスで電波出しまくりのグラウラーを防護するために周囲のF-35が連携してECM展開する、的な

あるいはSOJよりも戦闘空域に近いところへ展開できる電子戦機ってだけなのかな？

容積に限界があるF-35が専用機に電子戦で勝つのは難しいだろう

電子戦の効果も勝敗も、はっきりした白黒ってのは付きにくいし表には出てこないだろうからなあ

EAはどれほど多くの帯域に対応できるかが大事だから、その点においてはF-35はEA-18Gに勝てない
おそらく出力的にも、あとはELINT能力なんかもね
ただ、F-35に求められるであろう任務的にもそこまで強力なEW能力は必要ないだろうし、なにより各国に配備する前提の機体にそんな機密の塊乗せたくないだろうしなあ

とりあえずそのへんググったら
NGJに関する記事の下の方に「グロウラーの後継」って見出しでF-35についての言及があったわ。
去年のだから、誰か続報とか知ってたら教えてください。

https://www.army-technology.com/features/look-us-navys-next-generation-jammer/
要約すると、F-35の派生型に（電子戦任務を）統合する予定だけどコストと期間がめっちゃ掛かりそうだから、他の航空機へのモジュラーユニットを開発する可能性もある。
いずれにせよ、電子戦機はこれからもめっちゃ大事。

って内容。

>>4661
俺もゲームの動画を見ただけのにわかだけど

CMANO誘導爆弾による強行SEAD
https://www.youtube.com/watch?v=C8YrhBy6_kY
(EA18-GとF-2によるSAM制圧ミッション)

・ECM機は後方で電波を撒き散らすので、ステルス性は必須じゃなさそう
・前衛は電子支援を受けても万全とは限らず、また全ての相手のレーダーから本当に消えてるか効果を確かめる方法もないので、ステルス性があればすごく強力そう

納入が決まって「役立たず戦闘機にバカみたいな金額を払ってアホなのでわ」と陰口を利かれているF35よりも遙かに優秀な、中国空軍の天敵F22を売ってもらえなかったのも、商社経由の特殊な購買で機密情報が筒抜けだから、という
輸入品は全部、商社が輸入して防衛省に売る
ロッキード事件の時のP3C納入でも有名

日本が買う場合お値段が倍以上（今のF-35比）はかかるとも言われたF-22なんて導入した日にゃF-35の比じゃないくらい叩かれたんじゃ

つーか、流石に今この段階まできてF-35を役立たずだと思ってるのはボーイング関係者かイカ信者（≒国産派）か、無知な人だけでしょ
程度はさておき、他に選択肢ある？って言われる程度の評価はされてると思うけど

生産ラインが閉じてるって話も知らなさそうだしねぇ…オバマの公約の一つで米軍ですら高価すぎるというのも知らないのでは？

知らないからそんなことを言えるんだぞ

イカ派と国産派は全く別物だろう
国産派は別にイカでなくともエンジンだけ入手できればよしが主流だったし、それもXF9が順調では用なし
今に至ってイカを推すのは……

総合能力で言ったらF-22もF-35以下だからね
それにステルス戦闘機が本当の意味で必要なのはアラスカと日本とイスラエルとインドだけだし

たぶん欧州もイカの次は考えてないんじゃないかな
イカよりもラファールのほうが性能もいいし、売れたし

ドイツでイカなんか止めてF-35売ってもらおうぜ！と言った空軍の高官が更迭されたという話も……

日本企業が製造に参画したことで１機当たりの調達価格が米国より４０億円高くなったという理屈がよくわからん
参画しないと米国と同等の値段で買える？　そもそも参画しなければ売ってもらえない？
妥当な金額なのかもわからん
会計検査院はアメリカを金払ったのに納入しないような国だと指摘してもいるんで、その流れだと不信感が先に立つが

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000074-asahi-soci
米国の有償軍事援助（ＦＭＳ）による防衛装備品の調達状況について、国会からの要請を受けて検査をした会計検査院は１８日、検査結果を国会に報告した。米国の最新鋭戦闘機Ｆ３５Ａの調達で、日本政府が国内企業を製造に参画させるなどしたため、１機当たりの調達価格が米国より４０億円前後高くなっていたことなどが判明した。

生産設備への投資費用じゃないの、知らんけど
なんせ生産数少ないし

これがアウトなら過去のライセンス生産も大概だろうに
国内防衛産業の維持を一切考えなくて良いなら完成機輸入の方が安くつくに決まってる

FMSだろ、技術の教育費用込みならこんなもんじゃね
ただ戦闘機だけポイって丸投げしてるのとは違うんだから

欧州はイカの次はF-35か米国、インド、日本との共同開発くらいしか考えてないだろ

それくらいしか選択肢がない
単独開発なんて無茶をするのは中国くらいだし、特許無視するような外法込みだし

それに戦闘機自体も時代遅れになって無人兵器に移行するのがトレンド

FCASもテンペストも欧州外の国家と共同開発予定はないよ
特に日本はF-3がうまくいったら別にやる意味ないし、インドは共同開発するほど接近してない
アメリカはF-15とスパホの後継あたりはあるが…そういえばF-22はどうするんだろうな

>>4675-4677
三者三様の意見なんですね
根拠となるソースなど示していただければありがたいです
憶測にすぎないと明言するのでも良いですが
まあ、今のところ不信感がぬぐえないです

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000123-mai-sociexit
検査院はこれまでも価格が米国の言い値になっていることなどの不利益を指摘してきた。