ニコニコ大百科

>>4586
そこまでわかっていながらなぜ買わされたと叫ぶのかねぇ
発注時の時価の違いもあるし、メーカーから完成機運んでもらうのも金かかる
部隊配属により、関連する保守物品の更新や設備改修も必要だからその金もかかる(特に日本は可動率高める必要があるので、保守に金かかる)
どちらかというと安く住んでる方なんだがね

保守・整備周りのアフターサービス込みで、
F-35よりコスパのいい戦闘機って型落ち旧世代機しかないと思うんだよな

>>4590
NCWをひとまず置いといてF-35を火力投射ユニットとして見たとき
性格がOCA寄りな為 将来的に広域防空用の火力投射プラットフォームとしては能力不足なのではないかという懸念なら多分まったくの的外れではない と思う
そもそもF35はF16CやF18の後継ですしね 防空機ではないが当分は防空でも優位を保てる 実際空自はしばらくはF-15に代わる防空機として運用するだろう

今回の機体更新は変則的で、空自は当分F-35を防空プラットフォーム(従来で言うFI)的に運用し、もし広域防空機としてのF-3が実現するならそのタイミングで本来の戦術的任務担当(FS)に切り替わるという形になる

F-35は本来は基本的にOCA機であり、採用国によるF-35の大量配備はアメリカから見た覇権挑戦国に多額の防空コストを強要する効用が期待される

そして米空軍の次期F-Xは、今見れる情報だとF-35より更にOCAを徹底したような機材になると思われるが、一方で防衛シンポジウムやその他の情報から、F-3はおそらく非常に広い空域をCAPできるDCA機であり、たとえ南西方面の基地が壊滅的被害にあってもその以遠から出撃できるような5世代版MIG-31といえる機材になるのではという予測がある

つまり本質的には従来型の日米の役割分担が続けられる形になるのではないだろうか

>>4589
ありがとう 調べてみます

そも結論ありきだからそんなおかしな話になる
>>4592
コスパといいつつコストしか見てないのでは？

ゲリラいじめならともかく中国ソ連相手に旧式機で対抗しようと思ったらそれこそ数を何倍も頼まきゃだろうに

同数かそれ未満で対抗可能な機体をもとめりゃ、結局F-35に行き着くわな

韓国くん北の親分からF35早く仕入れろって言われてるらしいけどあんな事になってもう絶望的だろ
それこそ日本が買った分を奪うくらいしないと
運んでる船の船員を買収して「荷物が行方不明」にさせるか
子飼いの民主党に権限使わせて分捕るか

F-35も予定の倍の価格だから文句言う人もいるだろうけどまったくもって知識不足だよね
そういう連中はF-3にもケチつけるだろうから無視でいい

といいつつ俺も対艦ミサイルの運用とスクランブルに不安がある……

日刊ゲンダイもF-3に対してケチをつけてたな

F-2（国産対艦ミサイル）
F-15MJ改修機（LRASM)
F-35 ブロック４以降（JSM）

2020年代には全機種が対艦ミサイル使えるようになるはずだから対艦はそこまで悲観はしてない
スクランブルはどうかな？数が数だけにそのうち使う事になるとは思うけど…
この前事故が起きた時の訓練もレーダーリフレクターつけての夜間空戦訓練だったし

オスプレイのときもそうだけどなんですぐわかる嘘をついてまで自分の意見を通そうとするんや？

F3は国産だからまた基準が違うわな
F35記事でごっちゃにして語るのはおかしいんじゃね？

ある程度数がまとまって、慣熟してからでしょう。＞スクランブル

じゃないと5分待機体制組めないと思うし。

F-35欠陥機論や高すぎるという主張する方でまともな機体価格が出てきたことないのがねぇ…
Su-27初期型の値段やF-16Vの値段をF-16block２０の値段で言ったりとアレなのが多い
最近の変遷でもF-35は欠陥機の根拠が
実証試験機の話→F-15EXのが安い40年前の機体をアメリカが買う(中身別物)→F-16Vのが安い(F-15EXと同じ理屈)

結論ありきで第5世代機との共同運用という前提が抜け落ちている

F-35Bはニフカの目に徹すればいいんじゃないだろうか
費用対効果的にどうなのかはわからんけど

欠陥機かどうかは分からんが、トルコがF35の軍事機密を持ってロシアに寝返る以上
F35に日本の空を全面依存するのは避けたいね
とりあえずはF3の開発に期待

量子レーダーは 自分の発振したレーダー波は量子もつれを起こしているので他の電磁波と区別でき、膨大なノイズの中から敵ステルス機から反射して戻ってきたごく僅かな反射波を認識することができる、という仕組みだと思うけど そもそもこんなものが実用化できるんだろうか

あとこの原理だとステルス機に対するルックダウンは難しそうだね それに誘導兵器の誘導に使えるかどうかも疑問

それな。それまでノイズと一緒に除去してた微細な反射波を
全部拾っちゃうことになるから、フィルタリング処理が大変なことになるんじゃ？
と素人考え。

>>4607
そうなんですよね 素人考えですけど自然界のノイズをカットしたところで依然として膨大な虚探知が存在すると思うんですよね
それにレーダー波に使う天文学的な量の光子の量子状態を管理したりとかほんとにできんの…？とか

既存のレーダーだって信号乗せてノイズと区別してるんだから情報量に関しちゃ問題ないだろ

つまり既存レーダーと比べて対ステルスにおいては大して利点がないってことだが

売りは電子戦での有利さであって対ステルスは民間が騒いでるだけじゃないの？

ステルス性と言えば、F-35は対地攻撃に向いていると言う話をたまに聞くけど他のステルス機、例えばF-22やF-117と比べると機体底部がデコボコしていて、これは機体底面に当たる対空レーダーに対してステルス性では不利なんじゃないかと思うんだけど、何かまだ一般には知られていないステルス技術が使われているんだろうか？

その凹凸で反射を制御している
F-117からF-22、F-22からF-35と時代が進むにつれて反射制御が改良されて形状の複雑化が進んでいる

そもそも真下にレーダーの当たる局面があまりない。JDAM投下するほど近付くなら先んじてAA潰しとかないとステルスであろうがなかろうが即ミサイルでお出迎えされるし、SDBを遠巻きに放り投げるならわざわざ真上まで飛んでいく必要がない

底面の凸凹は反射を反らす為のものなので、平面でしかステルスを考えてない117からはかなり進歩している

ステルスって結局のところ相手のレーダーから飛んでくる電波を極力明後日の方向に弾いたり（RCSの削減）、電波自体を吸収すること（電波吸収素材使用）で、相手のレーダーへ電波を返さないようにしてるだけなんだよね
だから目視でも見れるし、一定以上の距離に近づけばレーダーにも映る
ステルスの基本だけど、忘れられやすいんだよね

なんだかんだ使ってみないことにはどう凄いかどう駄目かもわからないか
傑作機のF-4も米軍と自衛隊で実際に運用してみたら駄目だった部分もあった
駄目な部分がわかってから長所を生かしたり弱点を補ったりしてからが傑作か駄作かの判断を下す時
しかし報道機関の内容がネットの詭弁より酷いのはオスプレイのような冷静さを失った報道になるのではと心配
事故を問題視していると思ったら今度は騒音に批判内容がすり替わったみたいな事が既におきている
ステルスを批判からの事故を批判からの航続距離と爆撃能力を批判
批判の是非はともかく批判がベレンコ中尉事件より前にタイムスリップは報道機関が令和ではなく昭和で成長が止まってしまったと言うことを露呈している

>>4603
台湾やブルガリアの導入コスト見てから言えって突っ込むと
最終的に防衛予算なんて要らんと返してくるから話にならない

ステルス無効論は中露も結局ステルス機を開発してる時点で説得力に欠ける。
結局はステルス機を保有してない勢力のポジショントークだろうね。

>F-35A導入で決まり？カナダ次期戦闘機候補から｢タイフーン｣撤退
https://grandfleet.info/military-trivia/withdrawal-of-typhoon-from-canadas-next-fighter-candidate/

アンチF-35のアイドルだったカナダもほぼ陥落
これで稼働率最悪のドイツを持ち上げるしかなくなった

F-35の凄いところって
・海空（海兵隊）の共同プロジェクト
・アメリカ主導とはいえ国家横断プロジェクト
・多用途軍用機
っていう死亡フラグをふんだんに立てておきながら今まで切り抜けてきたことだよね

・海空（海兵隊）の共同プロジェクト
→確かに失敗フラグで実際難事業だっただろうけど第5世代戦闘機の開発計画を３つ同時並行で
別々に進めるのはアメリカといえどもさすがにしんどかったのでは

・アメリカ主導とはいえ国家横断プロジェクト
→F-16の後継機を目指すなら自然と多くの国の要求には合致しそう

・多用途軍用機
→マルチロール機F-16の後継機が尖った特化型になると多くの国が困る
制空戦闘機と各種の攻撃機を別々に新規開発するのも大変だし

個人的な感想だがこんな感じだと思ってる

A型（空軍仕様）とC型（海軍仕様）を共通フレームから作る　←　わかる

B型（ハリアーの後継）も同じフレームから作る　←　は？


ここは止めといたほうが良かったな

でも実際に一番苦戦してるのってC型なんだよな

素人の感覚からするとリフトファンだの何だの余計なもんたくさんつけてる方が難しそうだけど、発着艦のために必要な装備や機体の構造ってそんなにややこしいのかね