ニコニコ大百科

F-22が現代的な発想で作られてないのは、まあ現代の機体ではないから当たり前だよね
取り敢えず作っちゃったからには使い所を見つけてあげないといけないって事で、F-35化って意図ではないと思うけど

>>6287
艦載機であることよりそもそも、F-22ではネットワーク機能も電子戦能力も(仮にアップグレードしても)F-35とは比較にならないと、これも散々言われてるよね
少なくとも現在においては想定している相手が違うので、同じ運用にはならないといってる
彼って誰の事か知らないけど、キレる相手を間違ってないか？

F-22がF-35に類似する方向に進んでることは間違いないじゃん

それともお前が言いたいのは「"完全に"同じじゃないんだからそんな表現使うなぁ！！」ってだけなの？

ん？今の争点ってそもそもなんだっけ？

https://twitter.com/wolfwork_info/status/1535065349926055936?t=J3uAZunT53HFL4r1OVh3lA&s=19
アグレッサー35、ライトブルー系の模様混じりなのね

>>6304
なんか、4vTpBHMpsF氏が良くわからない点でキレている
運用が同じ→同じとは言えない
F-35化してる→別にそうではない
って言っただけなんだけど

>>6305
ほえーアグレッサー塗装F-35なんてあるのか…
機体番号5021ってことは10年前くらいの初期の機体か？

>>6307
AF32だから本当に初期の機体だね
調べたら初飛行2013年とか出てきた
3年前くらい前に35アグレッサーの報道はあったけど順調に進んでいたようで

Su-57とかJ-20想定なんだと思うけど、J-20は第5世代としては微妙だし、Su-57はそもそも量産できるのかなぁ…

ウクライナ戦争にF-35が間に合ったのは幸いだった
もしF-15だけだったら不安で夜も眠れなかっただろう

違う違うと繰り返しながら自分からは一切説明しないんだからどーしようもないね

>>6302で説明してるのに読めない？

まさか90式と10式が同じ役割で同じ運用だ！とは普通言わんし、完全にナンセンスな事言ってるよね
カタログスペックどころか世代間での運用の違い、ハイローミックスの概念とかも理解できないんじゃないのか？

でっちあげのハイローミックスを理解しろと言われても…

>ハイローミックス
はわかりにくかったけど、F-22とF-35がハイローミックスで運用されてると言ってるわけではない

あと、F-22は基本的に制空戦闘機であって、F-35のようなマルチロール性はそもそもない
米国領外の基地に配備されなかった点からも、最初からヨーロッパの前線に配備されたF-35とは異なる発想で運用されてるのはわかると思うけど

その制空戦闘機のアップデートのベクトルがひたすら対地攻撃能力の強化に向かってて運用の違いがどんどん小さくなってますよねって話を延々としてるのね

>>6316
対地攻撃？？？
搭載量も航続距離も足りないし、そもそもIRST改修の話は対地攻撃にどう繋がるの？
相変わらずJDAMとSDBだけで対地攻撃能力のテコ入れは何もされていないし、マジでどの世界線の話されてるのかわからない
運用の差は寧ろ広がる一方だし…

そのSDB運用のために、新型AAMへの対応を後回しにして合成開口モードを追加したんだぞ

電子戦ポッドにIRポッドと思しき装備を下げてるところも目撃されてるし、ステルス増槽でステルス状態でのレンジを延ばそうという試みもある様子で、今後もF-22はF-35の背中を追い続けることになる

>>6318
Increment3.1の話してるなら2011年に配備開始だよ？？？
しかもSDBやSARの能力獲得は2000年代には既に予定されてた事だよね
F-35の後追いは順序が明らかにおかしいんだけど、大丈夫か？
AIM-120D、AIM-9X運用能力がF-35登場後に後回しにされたってのも正しくない

しかも、その「IRポッドと思しき」はまさしくIRSTの事だし（自分の言ってる言葉の意味わかってるのか？）、それは空戦能力向上用のアップグレードで制空戦闘機としての性格を弱めるどころか強化してるね
近々でもJATM搭載が予定されてるし、F-22の一連のアップグレードを対地攻撃の方向で考えてるのは明らかにおかしい

背中を追いかける、の意味がよく分からんね
後発のプロジェクトの成果がなんらかの形でフィードバックされることを言うならこの世に存在するすべての戦闘機が背中を追いかけてるという話になるし、そういう意味で言ってるなら別に間違いではない（今のあることを言ってるとも思わんけど

そうではなく、明確にF-35のコンセプトを踏襲して行くというならF-22に関してはそんなこと全く無いという話になると思うけど
寿命延伸、アヴィオニクスの更新、マルチロール化のどれもが現代の戦闘機の「いつものコース」じゃん

まだSABRを装備するかもしれないF-16の方がまだ後追いしてるわ

>>6319
そりゃF-35側の予定が大幅に遅れてしまったからな
2008年運用開始予定だったことはもはや誰も覚えていない

例のIRポッド、空対空の純粋IRSTとしては明らかにデカすぎだし、なぜか開口部がやや下向き、おそらくは対地照準ポッド兼用だし、なんならそっちが主の可能性すらある

>>6321
F-16、F-18は元からマルチロール機として採用されたし、F-15Eは大きく設計が変更された別種の機体
F-15CはLANTIRNにもJDAMにも対応せず、未だに純粋戦闘機のまま

F-22のように改修という形でマルチロール機への転身を図る事例は存外珍しいね、F-14とか

>>6322
対地攻撃能力の話は少なくとも2005年には出てるんだけど、F-35の開発と同時並行して進んでる話を普通後追いとは言わない
Increment Upgradeは名前の通りそもそも運用開始直後から予定されてる内容だし…

>例のIRポッド、空対空の純粋IRSTとしては明らかにデカすぎだし
そりゃ電子戦ポッドも兼ねてるからに決まってるだろ…

>なぜか開口部がやや下向き、おそらくは対地照準ポッド兼用だし、なんならそっちが主の可能性すら
流石に妄想すぎてついていけない
何をどう見てそう言ってるのかすら分からない

>>6323
訂正
FOT&Eだから2005年の段階では既に「話」ではないな

電子戦ポッドは右にもう一個ついてるわけだが、ちゃんと同じ写真見てるのかな？

プロジェクトとしては完全に後追いだがね

個別の事例を持ち出されても全くF-35の後追いって話にはならないんだってば
そんなん戦闘機全般がマルチロール化する中でF-22もその流れに逆らえなくなったという話でしかないでしょ
世界全体の流行に乗ったら「F-35の背中を追いかけてる」ことになるなら、先に指摘した「トップランナー以外の全ての戦闘機が何かのPJの後追い」という進次郎構文並みに無意味なことを言ってるわけで
それでいいならそういう話だと理解するし、そうじゃないならF-35ならではの話をしてくれよとしか

センサーフュージョンが実現するでもない、多機能レーダー（マルチモードに収まらず、ある程度の電子戦までこなせる）載せるでもなし、申し訳程度の爆撃能力だけじゃなくてJSMやAARGM-ERを搭載/格納できるようにするでもなし
どの辺がF-35という特定機種を追いかけてるのか全く分からない

>>6325
2005年といえばF-22がIOCを獲得し、F-35はSDDがようやく2年目に入ってCDRを完了させた所だぞ…？そもそも、最初から一定のマルチロール性を持たせる予定だったことは議会でも明言されてる
あと、君が見てる写真のポッドが電子戦ポッドを兼ねてるのは明確に指摘されている　二つあるのは前方へのカバレッジを強化するためで、対地攻撃専用ならそんな配置にはならない
そもそも、IRSTに対地照準機能を付けたからと言ってあそこまでデカくはならない
Legion Podのように将来の発展性に備えて内部スペースに余裕がある設計にしてるとも言われているが…

>>6326
個別も何もF-15とF-16とF-18とF-14の話をしたら80年代以降の米軍戦闘機全般の話になるけどね
F-15はろくすっぽ対地攻撃装備をもらってないし、逆に対空IRSTの統合は一番最初、戦闘機とマルチロール機は現在でも明確に区別されている

F-22はセンサーフュージョン最初からやってるし、電子攻撃能力の追加もされてるがね

>>6327
指摘×
推測◯
前方へのカバレッジ強化するためのポッドの先端に別のポッド繋げてどーすんのかね
翼下ポッドって基本的に下方の脅威を前提としたものだし
人の発言を妄想呼ばわりしておきながら他人の想像を引用するだけで反論しようとする神経は信じ難い

初飛行も済んでからの話を「最初から」とはあまりに語弊がある

>>6328
議会での発言は1999年です…
あと、きちんとした軍事系メディアの分析を推測と呼ぶのは勝手だけど、あなたのはそれ以下の妄想でしかない
さらにいうなら、あなたがろくすっぽ対地攻撃装備を貰ってないと言ったF-15ですら対地/対空両用の照準ポッド（しかも翼下型）を持っている
運用の違いをはっきり示された後になってから、搭載量や航続距離、兵装の問題点を無視して「対地照準ポッド」一点のみ（しかも完全な憶測）を理由にF-22がF-35の後追いをしている、と主張するのはかなり苦しいと思うけど

で、つまりこれは翼下型なので空戦用ではないとおっしゃる？
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/2931186/legion-pod-reaches-ioc/