6331 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 02:12:10 ID: 4vTpBHMpsF
>>6329
どのみち最初からには程遠いじゃん
試験機はもう飛んでるし
航続距離の問題点を解決するためにステルス増槽も考えられてるだろ

F-15Cスナイパーをつけてるのは空軍州兵であり、的は素の監視の強化だ
JDAMもペイブウェイSDBもF-15Cじゃ使われてない

そして「基本的に」と書いてあるのでよく読めよ
IRSTとECMでは理屈が全然違うことは言わんでもわかるよな
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6332 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 06:56:35 ID: vLk+kXPNPs
>>6331
X-35が飛ぶ前の段階でも後追いできるんだ、凄いなー
そしてスナイパー空軍州兵しか使ってないとかいう頓な事はが言ってるの?
そしてLegion Podも同じIRSTなんだけど…
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6333 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 10:13:03 ID: 8xjw0GZVfW
ラプターも一時期予算獲得の都合でF/Aナンバー名乗ってたりもしたし得意でなくともステルスSDBばら撒けるなら悪くはない
テロ戦ではF-15Cなんとか対地攻撃に使えないか模索してた時期もあったな
F-35の後追いと言うか需要の変化だと思うけど
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6334 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 15:31:50 ID: 4vTpBHMpsF
そりゃあF-35の計画はとっくに始まってるんだから追えるよな
レーダー技術のフィードバックF-35の初飛行の前から行われてるし

F-15C sniper pod検索して一番最初に出てくるのはこのサイト
https://www.google.com/amp/s/theaviationgeekclub.com/oregon-air-national-guard-f-15c-eagles-enhance-capabilities-sniper-advanced-targeting-pod/exit

F-22ポッド、少なくとも右は間違いなくECMだろうし、そちらは左までECMIRSTは先端にちょこんとくっついてるだけとしてたはずだけど
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6335 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 18:09:43 ID: vLk+kXPNPs
>>6334
>そりゃあF-35の計画はとっくに始まってるんだから追えるよな


もう流石に苦しいのわかって言ってるよね?

議会からの引用だけど、少なくとも1992年には対地攻撃を獲得する事が決定していたことがわかる
>The F-22 will have an inherent air-to-ground strike capability

JDAMの搭載も1994年には既に決定されている ちなみにJSFの開始が1995年
つまり後発のプロジェクトですらないよね?
それとも方の頭の中ではこの年代に進行していたプロジェクトは全部後追いになるのかな?
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6336 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 18:25:13 ID: fbfpLn1E6k
Su-27MiG-29完封すること
ただそれだけを追いめていればよかった時期が過ぎ去って、マルチロールにを切っただけ
という感じはするな
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6337 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 20:06:53 ID: hjrdEdgYNU
二人共深呼吸したら?迷惑度でいったらVfmfY+Pt5/君と変わらんぞ
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6338 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 20:31:23 ID: vLk+kXPNPs
F-22F-35の関係で言うなら、向こうからやって来たのを叩き落とすのがF-22、こっちから出張って行くのがF-35って感じなんだよね
ステルス増槽を付けても、航続距離3000kmちょいじゃ到底配備されてる基地から対地ミッションをこなせるスペックじゃない
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6339 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 22:33:28 ID: 4vTpBHMpsF
特有(inherent)の対地攻撃とは、デマカセもいいところだ
議会向けの発言は常にして読むべきだな

1992年といえばDARPA海軍により進んでいたASTOVLが、海兵隊空軍の共用機種開発計画として正式に策定された年でもある
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6340 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 22:41:00 ID: 4vTpBHMpsF
F-22は元々ソ連ミサイルサイトを突っ切ることが的の機体だぞ
そのためのスーパークルーズ
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6341 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 23:33:50 ID: vLk+kXPNPs
ヨーロッパに配備されてないのにどうやって?
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6342 ななしのよっしん
2022/06/14(火) 00:39:27 ID: 4vTpBHMpsF
設計と運用は別の話

コンセプトが出来上がってから20年も経っちまったからなぁ
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6343 ななしのよっしん
2022/06/14(火) 00:43:58 ID: noBJ7TU86T
>>6337
そう?は楽しく追っかけてるよ
中傷合戦とかにならない健全なレスバは見てて興味深いし楽しい
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6344 ななしのよっしん
2022/06/14(火) 10:48:56 ID: zjA0zEvBwF
片方がガッガバな言いがかりなのを健全と呼んで良いのか……?
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6345 ななしのよっしん
2022/06/15(水) 17:07:22 ID: hjrdEdgYNU
この気の荒さとレス数で健全…?
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6346 ななしのよっしん
2022/06/17(金) 23:50:14 ID: VfmfY+Pt5/
F-35のような器用貧乏ドローンミサイル進化に奪われるというのが現実になってますよね?
F-22は制権を確保するために特化しているので存在理由はありますがF-35仕事ドローンに奪われてますよ

 なんかF-22ステルスは防網を突破するためとかおっしゃられてる方が居ますが、制戦でファーストルックファーストショットをするためでSEADなんてから考えてませんよ

F-35は最先端ではなくすでに『時代遅れコンセプト』で作られてます。そしてなにより機体の拡性がなさすぎます。
SEAD:F35でやる必要がなく、防網に入ってしまうため危険です。長距離ミサイルでいいですし、赤外線距離に近付くならどのみち撃たれるのでステルス機である必要がありません
・対戦闘:遅い上に上昇が低いので迎撃は低くM1.2のスーパークルーズレーダー装置を持つ機体(標準装備)なら逃げられます
航空阻止:巡航ミサイルを撃つほうがローリスクで安上がりです
CAS:すでにドローン舞台、有人機ならA-10代替にならず、コスト面で勝てません

この機体は設計段階から時代遅れの器用貧乏です
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6347 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 00:11:36 ID: VfmfY+Pt5/
シリアや中等でF-16F-15EA-10が戦果を上げる中、F-35ってなにかやりましたっけ?知ってる限りではテロリスト相手に爆しただけでF-35じゃいとできない仕事はやってませんよ。「F-35じゃいとできない仕事」をしたという反論はソース付きでお願いします。
F-35という20年前の最新()機体が40年前のF-16F-15E仕事を奪われてる現実を見たほうが良いと思います。

これからはドローンミサイルの時代で日本がリソースを注ぐならレーダーと対ドローンにしないと防上問題があります。
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6348 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 00:13:23 ID: AJl0UP9sie
漢字は正しく書けふざけているようにしか思われんぞ
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6349 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 03:47:35 ID: 4vTpBHMpsF
SEAD:F35でやる必要がなく、防網に入ってしまうため危険です。長距離ミサイルでいいです
も防網に立ち入らないなら、どうやって敵サイトを発見してミサイルを誘導するんですか?

・対戦闘:遅い上に上昇が低いので迎撃は低くM1.2のスーパークルーズレーダー装置を持つ機体(標準装備)なら逃げられます
→敵がトンズラしたなら航空優勢は確保できるでミッション達成ですね

航空阻止:巡航ミサイルを撃つほうがローリスクで安上がりです
が標的を見つけてミサイルを誘導するんでしょうか?

CAS:すでにドローン舞台、有人機ならA-10代替にならず、コスト面で勝てません
→"制権"が取れてればねぇ
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6350 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 08:53:17 ID: hjrdEdgYNU
VfmfY+Pt5/君にべれば気は荒いけどまだまともなレスバやったね…
同じようなアホ理論を何度否定されてもリピートし続けるとか、昔の自動応答ソフトみたいでちょっとノスタルジックな気分になるわ
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6351 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 09:04:10 ID: 8ke4cyzs4A
VfmfY+Pt5/はウクライナで今戦争やってるってのを知ってるのか怪しいレベルなんだが……
普通情報集めてれば自分のとまったくそぐわない事になってると分かるでしょうに
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6352 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 11:57:58 ID: 5tsnAZ+cDC
前のレスバF-35F-22歴史を振り返るいい機会にもなったけどVfmfY+Pt5/は何度も何度も何度も同じ話題ばっかでさっぱり面くない
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6353 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 12:19:07 ID: 67cHiWVxvi
以前も『「F-35じゃいとできない仕事」をしたという反論はソース付きでお願いします』って書いて、『イスラエルが防網突破して爆してんじゃん』ってツッコまれてなかったっけ
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6354 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 12:53:38 ID: JyKZFC/HGl
ウクライナロシア両軍でSu25がバンバン飛んでるのが報告されてるから現状CASドローン舞台とは言えんはずなんだけど
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6355 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 12:56:36 ID: JyKZFC/HGl
ドローンの戦果が過大に評価されるのは撃墜されてるのが分かりずらく、しかしドローンが撮した映像プロパガンダとしてバンバン流されるから
そこら辺を差っ引いて考えないとダメだと思うよ
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6356 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 13:00:56 ID: 5tsnAZ+cDC
>>6354
効率悪いけどよりマシレベルの運用だけどね
航空優勢あればSu-25もMALEUAVもより活躍できるんだけど、どっちもF-35クラスの機体ないから…
Su-57がもっと形になってて数があったらまた話は変わってたけど
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6357 ななしのよっしん
2022/06/18(土) 19:18:57 ID: hjrdEdgYNU
t-14すら投入出来てないんだからsu57なんて投入出来るほど配備出来てるわけないでしょ(偏見)
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6358 ななしのよっしん
2022/06/20(月) 16:55:56 ID: JyKZFC/HGl
https://twitter.com/rockfish31/status/1538496800952176640exit
ロシアユーリー・ボリソフ副首相ウクライナへのSu-57戦闘機の投入を言及。

su57一応戦線に投入してるんじゃね?
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6359 ななしのよっしん
2022/06/20(月) 17:17:20 ID: noBJ7TU86T
言うだけならタダだからな
投入できるならとっくの昔に投入してるはずだし
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6360 ななしのよっしん
2022/06/20(月) 18:18:20 ID: NBBQUAMjhr
Su-57はすでにクリミアあたりから巡航ミサイル発射とかしてなかったっけ?
それとは別に投入するってことなのかな?
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