6211 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 20:48:51 ID: 4vTpBHMpsF
設計思想の違いはあっても、現在の運用に違いがないんじゃ意味がない

マッハ1.8のスーパークルーズが一番の違いだが、もそれについていけないんじゃ仕方ない
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6212 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 21:34:19 ID: vLk+kXPNPs
いや、運用にはバリバリ違いあると思うんだが…見えてないだけでは
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6213 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 21:46:52 ID: pg6kQbt+Xn
>>6211
F-22艦載機としてホーネット駆逐した世界から迷い込んだのかな
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6214 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 04:17:24 ID: 4vTpBHMpsF
>>6212
F-22の方がやれることが少ないという意味では、確かに大きな違いがあるがね
SDBの同時攻撃力追加など、F-22は「F-35化」することによって存在意義を保とうとしている

まぁ電力が足りん以上その方向でも限界があるけど
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6215 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 06:38:00 ID: OX1eJBP7oJ
>>6206
はえ~、アメリカ空軍中佐航空団副っていう職位は「軍公式インタビュー」で意味のないつく大ボラ吹きでもなれるゆるゆるな地位何スねえ・・・知らなかったなあ。
VfmfY+Pt5/氏はさぞかし高名で空軍の将官並の実績がある人なんでしょうね。

>>6214
もし冷戦がまだ続いてるか、中国がもっと期に米軍全にタメるような規模と質まででかくなってたら、理矢理にでも赤外線センサーとかつける改修したんやろね。
飛行性自体はF-22のほうが高いから。
現状F-22ステルス機を発見する索敵力が4.5世代機並しかないから設計思想の3Fをステルス機相手にやる事がほぼ不可能なのが痛いね。
いくらスーパークルーズ出来ようが高く飛べようが敵を発見して攻撃できないんじゃ宝の持ち腐れ。
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6216 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 07:03:22 ID: HGVVGnadmR
MiG-25F-35F-22より速いからMiG-25の方が強いんだろうなぁ
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6217 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 08:04:52 ID: vLk+kXPNPs
>>6214
ここで散々言われてるようにF-22は現代の高脅威度環境下で運用する機体ではないし、F-35の担ってる役割を代替するのはそもそも不可能でしょ
F-22F-35化することで命脈を保とうとしてるってのは、ちょっと雑すぎると思う
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6218 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 14:55:29 ID: 4vTpBHMpsF
「ちょっと雑すぎる」とかいう雑ワードでふんわり反論されても困る
現在F-22に運用上の優位性があると言うなら具体的に述べるべきだろう
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6219 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 15:37:51 ID: NBBQUAMjhr
F-35トップガンマーヴェリック登場記念カキコ
まぁ、オープニングで映っているだけで劇中は何もなかったけどね(ネタバレ
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6220 ななしのよっしん
2022/05/27(金) 17:44:03 ID: 5tsnAZ+cDC
F-35じゃ駄な理由も説明はしてたけど忘れた
爆撃だとF-18の方が優位とか言ってたっけか?
まあ現実ならともかく、そこは映画的に重要なところではないだろう
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6221 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 03:38:04 ID: VfmfY+Pt5/
>>6215
アメリカ軍の個人レベルの失言や誇は今に始まった話じゃないです、それをみにしてる時点で。しかもF35情報館からたどり着いたソースなんて軍板なら笑われて終了ですよ
航続距離は自前の計算で出してるわ、ソースを辿ればパイロットや軍人の個人の感想だったりだで


トップガンF35を使わなかったのは、映画がつまらなくなるのと、複座じゃないって事でしょう。
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6222 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 03:52:58 ID: VfmfY+Pt5/
そもそも議論が変な方向にいった理由は
運用が全く違うマルチロール機のF-35と制戦闘機F-22の強さ較を始めた事。
戦闘ならF-22が強い事はアメリカ軍が認めてるわけで、F35が強いならとっくに止されてます。

残念ながら失言されたように、F-35の維持コストバカにならない事はバレているし(個人の発言がソースになるからコレも通るよな?)、実戦でF-22並みに使われていないのも事実
やったなんてF-16でも十分な相手に爆撃しただけ
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6223 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 04:40:46 ID: 4vTpBHMpsF
F-16F-15A-10止されてないってことは制戦闘クソ強なんですね
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6224 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 04:49:55 ID: G4W4fm0xHR
何か構造的な欠陥とかよく言われるよね

例えばホーネットとかはもともと陸上機の設計
艦上機を元にして陸上機をした戦闘系統というでよくあるらしい
陸上機から艦上機にできるようなのはこの手
F16とF15とかは艦上機用にすることは不可能

F35陸上機とVTOL用をメインとしたコンセプトでそのオマケとして艦上機にしてる感じ
だからF35-Cは大部分を変えないといけない
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6225 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 04:51:35 ID: G4W4fm0xHR
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6226 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 05:03:44 ID: 4vTpBHMpsF
YF-17もF/A-18にするにあたってかなりの部分が設計変更されてるぞ

F-16が不採用だった理由は、スパローが使えないこととエンジンが一つしかないことだ
まぁ空軍と同じ機体が死んでも嫌だったってのもあるかもしらんが
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6227 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 06:33:31 ID: OX1eJBP7oJ
>>6221
あ?
Air Internationalオンライン版買ってんですけど?
勝手に妄想で人のソース決めつけるのやめてくれません?
軍版に笑われて終わりって、ニコ百と同じ素人集団に笑われたとこでなんなんですか?軍版って何?崇高な学者の集まりかなにかなんですか?
むしろID固定じゃない分ニコ百より適当なこと言えるでしょ。
あなたF-35情報館がどうのってよく言うけど、その割にはここと同じ素人の集まりの軍版を異様に持ち上げるよね。
バイアスが違うだけでやってること同じだよ。
ちなAir Internationalpdfで見れて日本円で支払えるし刊で1000円ちょいだから買いやすいよ。オススメ。
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6228 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 10:05:14 ID: hjrdEdgYNU
F-22信者君は自分の見たい様にしか物事を見れない変なフィルター持ちなんでしょ
変な持ってるなとは思ってたけど、軍板出身らしいと分かって納得したわ
最強F-22再生産されると良いね
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6229 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 10:20:21 ID: 5tsnAZ+cDC
権威に訴える論証使うにしても軍板
詭弁使ってんのと詭弁になってないって意味で二重に間違えてる
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6230 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 14:09:58 ID: VfmfY+Pt5/
スパホで完成されてるからF35Cは今更要らないんじゃない?
F35器用貧乏代替できず古い機体を使うと、何年前も前に書いたが実際F15は再生産され海軍スパホの延命を決めてる。

マルチロール機としては小さすぎ(重要)、大量配備するには維持コストが高すぎ。
F-16代替→双発機のF-15以上の維持費が掛かることがバレて全機は
A-10代替理。バカでもわかる理。
スパホの代替理。稼働率が圧倒的なスパホに高性ミサイルるした方が安くて強い。
ハリアー代替→成功。

F-35なんてステルスという40年以上前の原始的なものを載せた20年前の拡性に欠けた戦闘機。実践配備から戦歴もど出せてない。
未来予想でもう一度書き込むが『調達数は減らされる』。
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6231 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 14:15:42 ID: 5tsnAZ+cDC
素晴らしい理屈だな
ソースがないから意味という点を除いて
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6232 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 14:21:15 ID: VfmfY+Pt5/
正しくは小さい機体に詰め込みすぎて色々理が出てきてるが正解だな
アメリカ軍計画通り代替できてない。他に売りつけて金けするためのものになってる。
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6233 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 14:25:43 ID: JyKZFC/HGl
第五世代がステルスないと話にならんのに原始的々とか個人的意見の範疇を越えてない
そらf22がf35より高性な部分もあるけどそれで欠陥機かといわれると・・
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6234 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 15:50:12 ID: VfmfY+Pt5/
これはもっと周知されるべきだが「第五世代」を定義したのはロッキード・マーティン社であって世界ではないんだよ。
調べればすぐ分かる。「第五世代戦闘機」という名前を作ったのは、製造元のロッキード・マーティン
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6235 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 15:52:16 ID: rUeXhODxjt
実戦での実績は現時点でもF-22よりはF-35の方が多く使われてる気もするな
イスラエルのせいだが
相手がUAVとは言え戦果も挙げてるし
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6236 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 16:04:18 ID: VfmfY+Pt5/
ちなみに維持費等や欠陥のソースGAO
膨大過ぎていちいち貼れない

持ち上げる要素が全くない機体。勝手に言える雑誌や個人サイトよりも監機関ソースのほうが強い
意見があるなら論破してみて。
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6237 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 16:06:21 ID: VfmfY+Pt5/
誤:GAU
訂:GAO
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6238 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 16:06:21 ID: JyKZFC/HGl
企業定義づけたから何としか言いようがない
何か不都合なことあったっけ?
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6239 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 17:30:12 ID: hjrdEdgYNU
某所でもf3開発するよりもスパホ!とか言ってるいたし、F-22教に入信するにはスパホ好きでないと駄な決まりでもあんの?それともトップガン見て受けちゃった?
スパホ好きに迷惑だから止めて欲しいんだけど
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6240 ななしのよっしん
2022/05/28(土) 17:32:42 ID: 5tsnAZ+cDC
>>6236
膨大過ぎて貼れないのではなく、膨大過ぎて読めないから適当言っておこ、だな
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