3031 ななしのよっしん
2018/01/07(日) 17:34:38 ID: n4i1iExmz7
何気に赤と黒の戦力差が大きすぎるのも問題だよな?
半世紀準備してた割にはが弱すぎるというか何というか。
あとジークの理不尽さすら感じる主人公補正に対してヴラドおじさまが悲惨すぎる。
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3032 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 01:08:12 ID: efIIKu8+R3
前から思ってたがFGOジークイラネって言ってるの、も彼も被害妄想出し過ぎだろ。

それより出すんだったらしっかり成長面を補することして欲しいわ。エミヤみたいに完成された主人公として出すんじゃなくて、メルトリリスみたいに本編後の変化を描くのとも違う、本編メインにされながら碌に描かれなかった人間性の成長を底的にリビルドするくらいの勢いで。
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3033 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 01:18:43 ID: UnSljTw3rQ
>>3031
あまりアニメ見てないから言えないけれど、言うて格差あったかな?
の方にはカルナという大英雄モーさんもいるけれど、スパルタクスという最悪クラス地雷いるから言うて格差があるように感じられない。
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3034 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 01:30:03 ID: c6lEKqtRU9
>>3033
カルナアキレウスという14騎中1,2位格がって側だからな
べて側強すぎ言われるのもしゃーない
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3036 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 06:57:35 ID: CFXsSOj60z
まるでApoは小説版なら問題なかったかのような言い方はやめたまえ
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3037 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 14:49:57 ID: ez2Tg/hjV9
>>3035
zero「は?」
SNは成功したかどうかようわからんから保留で。
(個人的にDEENUFOも楽しめたけどね)
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3038 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 15:04:13 ID: m87tUCeyxG
>>3030
どちらかというと7vs7が売りだったはずが蓋を開けてみれば全然違った感じ

>>3037
SN原作は3ルートすべてっての評価だからなあ
アニメだと1ルートずつしかできないしBADENDの緊感も薄れるからな
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3040 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 17:45:27 ID: UnSljTw3rQ
>>3034
あ、アキレウスもいるのか。
そりゃスパルタクスがいようが側の戦力の方が圧倒的に有利だな。
あと、別にスパルタクスは嫌いじゃない。
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3041 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 18:12:22 ID: efIIKu8+R3
>>3039
エミヤネロみたいにゲームアニメが多数ある上に、出番恵まれまくりのキャラがいる時点で格差なんて今さらというか。アキレウスも絡められるキャラ多くて、セミミスも絡める天草がしょっちゅう出て人気もあるからほぼ確実に初登場以後も優遇されるしなぁ…アルジュナもライバルカルナがよく出るし、今度もインド舞台の話がある(というか普通シナリオ恵まれてる方)。ダレイオスはきついかもだが。

ジークフリートの評価は「すまないさん」なんて言われるように、もはやギャグでしか出番ないくらい既に微妙な扱いで(それでも出番あるだけまだマシ)、ジークに立場が~ってのももう残念残念になったとこでさして変わんねぇよとしか思えん。むしろ今後レギュラーとしての出番も怪しいのに、ここぞとばかりに絡められるジークの話すらなくなったら、かっこよく活躍させるチャンスが一つ潰されるようなもんだ。

自分はジーク好きがいること知ってるから、ジークを出すななんて言わないし、ソシャゲ人気至上義なんだから、ジーク人気ないっていうなら、それこそ初登場以降出張る心配もないだろう。
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3042 ななしのよっしん
2018/01/08(月) 18:49:19 ID: +diupWQU9f
>>3040
アキレウスは13vs1やっても互以上にやりかねない怪物だからなぁ…。
正直、アポの欠点の1つだと思う。
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3044 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 13:13:02 ID: efIIKu8+R3
ジーク出るとジークフリートの立場が悪化すると確定事項にされてるのがおかしいし、どうせ下がるから出番なくてもいいもおかしい。どう扱われるかは脚本次第だが、上手くいったかどうかの判断はそれぞれの主観

サーヴァントで戦えそうなレギュラーは今後大体出てくるだろうし(碌に戦えない人間キャラすら依代で出てくる位だし)、他媒体のサーヴァントapoキャラもちゃんとFGOで登場させていってるのにジークは許さないとかそれこそ格差だし、登場する権利はあるべきだろう。

ジーク出さないとこでの出番が削られてリソースに当てられるか明確じゃないし、代わりに出たのがかの嫌いなキャラで「こいつうぜぇ出てこなくていいよ、の好きなキャラにリソース回せ」言われるかもしれんし、apoの時点でアウトもいるから、apoキャラ全員ゴミだからイラネ、他のキャラにリソース回せって「ジーク」を「apo」に置き換えた意見もある。天草の時すらそういうのあったし。

とりあえずレギュラー最低限登場させて、その後の出番は人気次第ってのが今まで通りの自然の流れだろう。
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3045 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 14:21:41 ID: 8wSAST6oxQ
FGOジークが出るのは別にいいです
ガチャなら回さなければいいですし、イベント配布なら損することもありません(要らないなら売却すれば良い話)
ただ彼を出すならアキレウス、ケイローンセミミス、アヴィケブロンを優先して出して欲しいのが本音ですね
ついでに言えば出す意欲があるんだったら何故APO連動コラボに合わせて出来なかったのかという話で、今後来られても困るというか、それだったらまだ展開してるFAKE辺りから持ってきてほしいし
あくまでこれは個人の感想であって、彼が来ることによってFGO側にメリットがあるならそれは歓迎こそすれ拒む理由なんてないです
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3047 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 16:36:42 ID: CFXsSOj60z
>それに擬似達だって外見は同じだけど中身の方は要素こそあっても似ているとは言い難いし。そこで正正銘のジークをだされてもねぇ……。

諸葛孔明(ウェイバー)「おっそうだな」
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3048 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 17:04:07 ID: n4i1iExmz7
>>3047
あいつストーリーで出てきたことあったっけ?
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3049 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 17:16:40 ID: 8wSAST6oxQ
>>3046
プリヤクロがいる時点でジークが出せない理由なんてないと思うんですがそれは

>>3048
ローマアレキサンダーのお供してた事なかったです?
記憶違いなら済みません

まぁこれ以上はapoじゃなくてFGO行けって話になっちゃいそうなので自重しますけど
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3050 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 18:03:07 ID: efIIKu8+R3
Zeroコラボで出たし、幕間、イベントだと結構出てるな。アニメにも出てるし。apoコラボは絶好のタイミングなのに何故しなかったのかは気になるが。

ネットの悪評はが大きくなりがちだから勘違いされやすいが、悪評の多さ=ファンが極端な少数という訳では必ずしもないし、逆に評価悪くなくても人気がある訳でもない(人気投票見る限り)。そして好き嫌い以前の、さして何とも思わない中間層の方がずっと多いもんだ(新規なら尚更)。

歌も不評こそあるが、下手なサーヴァントよりは人気あるだろうし、そもそも嫌われる定番と言われるメアリー自体が好きな人がいる(何故なろう系ネットボロカス評価なのに売れてるの?ってのはそういうこと)。

仮に悪評は計算しない人気投票したら、ジーク共々低くてもそれなりで、FGOFAKE、事件簿の薄めなキャラ、意外と評判よさそうなキャラでも恐らく負けるだろう。知名度が碌にないキャラファンの数ってのは嫌われてるキャラ以下なもんだ、結局どこでも。
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3051 ななしのよっしん
2018/01/09(火) 18:53:15 ID: Pj5TkuSB1N
ジークの事で騒ぎ過ぎでしょう。FGOは今さら1キャラでどうにかなるようなゲームじゃないだろうし。
ジーク実装されて荒れるのを心配して出さないんじゃなく、どうやって売り出したらより引いてくれるか考えるのが企業として普通だよ。
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3053 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 08:50:49 ID: 3DnZ7ELWS1
それは本当に解釈の違いだね
私はApoは「沢山の英雄によるジーク英雄人間にするための物語」と捉えてる
そうすると、過去英雄たちの力を借りて大業をなすという点ではFGOApoって凄く似てて、相性がいいと思うのよ
ジーク実装してみて欲しい理由は、そのぐだとジークの類似性でイベント一つ作れそうだし作って欲しいって理由かな。面そう
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3056 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 13:42:03 ID: 8wSAST6oxQ
未だに実装されてないからこそ色々言える、期待もあれば不安もあるって事だろうし議論自体は良いと思うんですけどね
既に原作アニメも終わってて、原作完結から数年以上経ってるコンテンツである以上、話題として今後有り得そうな展開に話が広がるのも自然ですし

個人的にジークに好印持っていないので彼が居なければ々は発想として理解できるんですけど、かと言って彼がいなくなった所でどうなるか、と言われれば
当初の見通し通りの4巻で終わって、結局すまないさんとかは日のを浴びない、ってオチになる気がしてならないんですが…
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3058 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 17:28:32 ID: 73oQwbpjCe
基本的に「コラボ」となってるイベントで期間限定で神話・伝承の英雄や神々、偉人、型月以外の創作キャラクター「ではない」型月オリジナルキャラ実装されてる……はず
らっきょコラボ→式
Zeroイベ→の衣
プリヤコラボプリヤクロ
CCCコラボBBちゃん、リップメルトキアラ
みたいにさ
コラボキャラ英雄ではない以上コラボイベを介さないと仲間にできないからって考えからだと思うけど
例外はアサエミぐらいかな。アサエミは設定上、世界契約した守護者だから英霊の座から召喚出来るってことだろう(でもZeroコラボの時に実装ではある
ここまでこういう形を取ってきてる以上、ジークジークとして実装するのってアポコラボとかじゃないと難しくねって感じがするんだよね
ジークがいるのは英霊の座じゃないし
疑似として出そうにもジークフリート本人いるし
でもアポコラボ的なイベってやる機会今後あるのかなあ
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3059 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 17:43:16 ID: 68MIc1tvuV
まぁFGOジーク参戦は解析でサービス開始時から確定してるんけどね、初見さん
マテリアルや未使用ボイスにもジークへの台詞あるから安心しろよ~
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3060 ななしのよっしん
2018/01/10(水) 18:38:17 ID: teyVQTAPaJ
別れの物語なのに再開するとか台しだろう
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