ニコニコ大百科

エロゲー作品のスピンオフとしては正しい姿なのではないだろうか？

エロよりシナリオ重視すれば高尚、なんてことはなく、エロもシナリオも作品の一要素としてそれ自体に差はないし、キャラやエロ（男女限らず）を重要視、そこに価値を求めるのは別におかしくはない。

Fate自体キャラゲーの面あって、Fgoでその面が更に強くなったからキャラ・エロ>シナリオの人も増えただろうし、シナリオ求めてようが、キャラの出番と活躍求めてようが、世界観や設定の補強するものと見てようが、エロしか考えてなかろうが別によいのだ。

価値のないスピンオフというのはどの層にも興味を持たれないものであって、そういう意味ではapoは該当しない。

そりゃFateの看板がある時点で、どの層にも興味を持たれないなんて事態は起きにくいだろうよ
一定数の原作ファンを確実に釣れるってのがスピンオフ全般の商業的利点なんだしさ

別にキャラだけならアポもまぁ魅力的な奴はいる。
カルナは男の俺でも濡れるし、天草やセミ様は及第点と言ってもいい。
問題は主人公側に魅力が皆無なことなんだよなぁ。
外見だけしか見ないなら他のアニメ見た方がもっと可愛い子なんかたくさんいるし。
円盤の売り上げもプリヤ以下なんでしょ？
あっちの方がキャラかわいいし、ストーリー盛り上がるから納得は出来るが、お遊び企画に負けるとかfateとしては落第も良いところだろ

プリヤがお遊びとは聞き捨てならん。

Fate関連の中で最もカタログスペックに忠実と言われる作品なのだぞ。ゲイボルグが名実ともに必中必殺で居られるのはあの作品だけだからな。

最終話シェイクスピア美味しいところ持ってきすぎｗ
正に狂言回しって感じでこの作品内でのキャラにも元ネタにもぴったりだったわ。

apo貶める為にプリヤまで貶めるとかないな。むしろFateスピンオフでプリヤは上の方だろう。本来はアニメじゃなくて漫画だし、そのことや周りの評価考えたら他のスピンオフ軒並み落第になるわ。

というかプリヤはじめ型月エリートで構成されてる漫画勢と比べると所詮お友達繋がりの小説勢は当たり外れ激しいんだよな
apoのコミカライズも原作のダメな所をきっちり修正してるし

プリヤという企画そのものは型月のお遊びというか悪ノリで生まれた印象だがな。まひろちゃんがやたら有能で、かつ画力が飛躍的に成長したからあそこまで人気が出たのであって。
つまり本編と設定を共有していて、本編に設定が反映されうる作品が、本編と設定が別だと明言され、本編に基本的に影響を与えることがない作品に劣っていることについて言いたかった。
zeroやfakeがプリヤより勝っているかは別にして、劣っているとは思わない。(というか三者三様に良さがある)
俺個人は大嫌いだけど蒼銀にも良いところはある。日本ではどマイナーなステラさんを掘り当て、桜井にしては珍しく上手い具合に設定したこととかな。正直これだけで蒼銀がプリヤに完全に劣ってるとは言い難い。
で、アポは？
snのオマージュだらけな最終戦と借り物のカルナさん以外に良いところあるの？

というかFate/apoの売上はカルナさんのおかげかも
株が下がっていないサーヴァントはカルナ、モードレッド、ケイローン、ジャック・ザ・リッパー、フランケンシュタインかな
残りのサーヴァントは微妙過ぎて、天草は宗教家だけど人類の救済の為に殺害が許されるかねと思うところがある
ウラド、ジークはシナリオの犠牲になったせいか、分かりづらい
サーヴァントの株が下がっているのはジャンヌ・ダルク、アタランテだよ
ゴミのFate/apoと比べるとプリヤとfake、Zero、フラグメンツは未だマシな方

悪ノリ、遊び企画、設定が影響与えない＝だから作品として劣ってるってのが分かんねぇ…他のスピンオフも結局※パラレルですって事前に齟齬が起きた時の予防線張ってるし、ただのスタンスの違い、企画のきっかけで作品に優劣がつくとは思わん。

Fate/apoはシナリオが問題視されてるが、普通に設定のみ、企画が頓挫してしまったサーヴァントがただ動いて喋ってるだけで嬉しい人には問題ないし（自分はこのタイプ）、なんだかんだでカウレス、ゴルド、獅子劫とか他作品に扱われる位好かれるキャラも生み出してるしなぁ。

自分個人はapoで騒がれる問題も、この辺わかりにくいから上手くやっとけばなぁ～程度で、嫌悪するレベルじゃないし、ぶっちゃけFate本編すら「よくある話」にしか見えてないくらい特別好き嫌いってのがないから、世間ではこう言われてる、このスピンオフは原作に近くて評価高いねって言いはするが、ぶっちゃけ自分の中では作品にそこまで差がないというか。

連レスだけど公式からアストルフォ押し過ぎてな…
アストルフォの天気予報や予告でウザくなってるよ
そう思っているのは俺だけじゃないが…
作者の趣味につき合わされた気分になるわね

>>3100
聖杯戦争なのに殺害云々はおかしくね
そもそもそこまでしないとどうしようもないくらい切羽詰まってたから参加したんだろ

>>3101
事実としてアポが他のスピンオフに遅れをとってるのは明らかだろ。
それに企画のきっかけで作品の優劣が決まっているのではなく、企画段階での力の入れ具合の差にも関わらず実際の作品の質に雲泥の差があると言っている。
カウレスやゴルド達にそれなりの人気が出たと言っても、たった数人で人気の度合いも中途半端なんだよ。snやzeroはオリキャラのマスター連中のほぼ全員に鯖に負けず劣らずの個性と人気があるんだが。ゴルド達の人気がイリヤとかケイネスなんかの人気に到達してるとはとても思えない。
現行中のfakeにしたってあれだけの登場人物の多さにも関わらず個性と存在感があるしな。
アポと他のfate作品の出来にそこまで差がないとする理由が全く分からんわ。

他のスピンオフとかいいつつ挙げるのはアニメに限ればFate系列トップクラスの話題になったZeroと本家のSnか
それらとスピンオフの一つのアポが比べられるくらいなら十分だわ

もともと、Fateは「当たればデカいが空振りも多い外人助っ人」みたいなイメージがあるんで、Fate全体で見れば「数ある空振りの一つ」ぐらいにしか思わんな
FGOの外れイベントとかの方がよっぽどアレだし

ただ、全体で見ずにApoだけで見りゃ、純然たる空振りである事は一切否定出来ない

アニメ化してるfateがsnとzero、プリヤの三作品じゃん。
fakeはまだ完結してないし、蒼銀はアニメ化してないから人気面で対等な比較はまだ出来ない。特にfakeはエルキドゥ以外fgo入りすらしてないしな。

むしろアニメ化はアニメ会社や脚本家の差で映像美、改変や省略に違いがでるから対等な評価は難しくなる気がするが。

というか「apoはスピンオフとして最悪」という図式もする為に、後から都合の良い枠組みと理屈組み立ててないか…？apoは駄目でFakeはいいとアニメ化も完結もしてない小説と比較して評価してたのに、他のスピンオフのこと持ち出したらアニメ化してないから対等な評価できないとか比較させないようにしたり。

対等にこだわるなら、幾つかは小説媒体同士、アニメ化前の頃の評価を参考にもできるはずだし。

ネット上ではZeroが虚淵なのもあって極端な賛否両論、apoと蒼銀は微妙、Fakeは成田が二次創作得意で作風としてネタをばら撒いてる最中だから期待されてる、事件簿は他のスピンオフと毛色が違い既存作品の知識が必要とされるので読者少な目、ラビリンスはそもそも話題に上らないので判断しずらいって感じだが。

分かり辛い文章だったなら謝るが作品の質とキャラ人気は別々に話してた。キャラ人気を語る場合、知名度がどうしても関わってくるからアニメ化してない作品とアニメ化してる作品とでは明確に区別すべきだと考える。
そしてネット上の評価についてだが、zeroが賛否両論と言ってもアポ以下という層はまず見ない。
現行のfakeは完結してなかった頃のアポと比べて評価が高いのは明らか。
蒼銀は微妙だが、２章4章で桜井が凋落した今でもアポとどっこいか少し上くらいかの評価の時点である程度は察するべき。

作者が同じだからといって、「同じ作者のAは低評価だからBも低評価だ」みたいな
一つの作品への評価で別の作品を評価してしまうやり方はいかがなものか
もうちょっと是々非々主義でものを考えようよ

戦闘シーンとかは凄い良かったと素直に言えるし、声がついたり動いてるのを見て好きになったキャラもいるけれど作品の評価は覆らなかったなあ
元々褒められる所は有るけれど総合的には微妙って印象だったし
まあなんやかんやで｢小説｣の｢アニメ化｣としてはそう悪くなかったしアニメ化しない方が良かったとまでは思わないな

>>3100
ケイローンってapoで株が下がってないことになってるのか？
途中までは良かったんだが最後の散り様でなんだかよく分からない行動をしたせいでいまいち印象が良くないキャラだわ

>>3111
流石に黒赤のセイバーコンビによる合体宝具はNG
個人的には最序盤のヴラドvsカルナは良くて期待してたせいか、後半の崩し絵戦闘は好みじゃなかった
あくまでも嗜好や感性の問題で、あれが良かった！と思う人を否定する気はないけれど
週１アニメじゃなくてOVAないし連続じゃなくて分割二クールならなぁ、と思わざるを得ない

後単にアニメ化、ってだけならまだしも原作者が監修についてこの評価、ってのはダメだと思います

どうせならゼスティリアレベルで再編すれば良かったのに。
ジークの存在を抹消する勢いで改変するべきだった。
アルトリア顔がもう一人別にいて、キャラを扱い切れてないことを踏まえるとジャンヌもいらない。アストルフォもそうだがfgoで気に入った層がアポで嫌いになるとか草も生えないし。

アポ前からアストルフォは人気あったけど、あくまでニッチな属性でビジュアルもよかったからコアな人気を得ただけでごり押ししてメインヒロインっぽくするのは逆効果だと思うんだよなあ
男の娘はあくまで特殊だから人気出るのであって、男の娘作品でもないのにメインに据えられると……

>>3112
一部の行動が微妙なのはApoの大抵のサーヴァント同じだからな。ケイローンは「下がった部分があるけど上がった部分の方が多い、あるいは同じ」枠だと思う。

>>3115
あれが女の子でも一切関係なくグダグダだったから、男の娘云々はさほど関係ないと思う（全くないとは言わない）
「主人公に主体性が無く、それを引っ張るキャラがわがままトリックスター系」って言うキャラ配置が致命的に悪すぎる
アストルフォが何をしても作者の寵愛で持ち上げられちゃってあまりに気持ち悪い

ジャックや赤セイバーみたいな独立ポジションの立ち位置においたほうが良かった

>>3116
ほんとそれ

アストルフォをジャンヌのライバルみたいにしてたのは読んでで｢うわぁ…｣と思ったわ
感情の薄い美形ホムンクルス（）をヒロイン聖女と男の娘が取り合うって設定からして痛いし既にお腹一杯
なんでジークとジャンヌの1対１の関係にしなかったんだ、そうすればこの二人のこともう少しは良くなってたと思うのに
アストルフォを主人公とヒロイン並に活躍させたかったのかね
ジャンヌジークばかり槍玉に上がるがアストルフォもかなりの戦犯だと思う個人的に

ケイローン下がった部分あったっけ？
最後のシーンも最終的にはマスターを優先したサーヴァントの鑑だなあと好感持てたんだが

自分とケイローンはそこまで。
あとアタランテの子供キチも相当酷いと思う。
正直アポの登場人物の殆どはスパルタクスのベストオブスマイルを見習った方がいい。

>>3117
アストルフォは、ストーリーに目を向けると間違いなく戦犯の一人だし実際嫌ってる人も多いと思うけど、ストーリーとか完全に無視してキャラ読みする分には「とりあえず可愛さは出てる」んだよね
ジークとジャンヌはストーリー上では戦犯、キャラとしても魅力無しだけど、アストルフォは自分の魅力の積み重ねがある分、多少批判を免れてると思う
むしろストーリーの完成度を生贄にして可愛い描写積み重ねてるとも言うが

>>3119
「あと」も何も、アタランテなんて主役陣以外で最も株の下がったサーヴァントの代表やん