ニコニコ大百科

>>Pj5TkuSB1N
なかなか痛い子湧いててワロタ

fgoで東出が評価されてんのって、部分では教科書に従った王道(？)なのが書けるのと
fgoのテキスト形式だとその部分に至るまでの描写のアラやすっかすか具合が比較的問題にならないってのがあるんではと思った今作

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東出はキャラageのために他のをsageるのをやめてくれればなぁ
この前も大陸のほうからキレられまくってたし

>>2998
聖杯大戦は俺も面白い要素だなって思う、アポは１つ１つで見れば悪くない要素多いんだよなぁ
ジーク関連で否定的な声が多い変身鯖って設定も、俺的にはそんなわ悪いもんではないと思ってる
アポはそれらをまとめてやるとこがうまくいかずに、全体的にイマイチな作品になった感

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むしろ没板から設定を昇華出来てないまである

>>2991
割と失念されてる気がするんだけど、アポの大聖杯、つまり冬木の大聖杯におけるルーラーって、あの御三家が用意したんだよね
追加七騎の召喚自体御三家以外の参加者に鯖をあらかた持っていかれた時の緊急用（あるいは御三家間で過剰なずるをして鯖の総取りとかをしないようにするための牽制用か)で設定されてる
当然、ルーラーだって御三家を有利にするための（もしくは御三家が求める聖杯戦争へと導くための）存在のはずなんだよね
冬木の聖杯戦争って何かと御三家有利（三騎士の召喚が優先的とか鯖失ってもマスターを失ったとかで未契約状態の鯖がいたら即契約可能とか）の設定があるんだから追加七騎だってルーラーだって当然御三家有利じゃなきゃおかしい

大聖杯を作ったのは御三家であり、彼らは自分たちのために大聖杯を作ったのだから
（当然、そのへんは大聖杯の核となった（人格とかは残ってないけど）ユスティーツァも承知の上のはず）

だからガチでルーラーが中立中立言うのも変な感じがあった
冬木の聖杯戦争を考えれば「聖杯戦争が滞りなく進行し、必要な数の鯖の魂が聖杯にくべられること」こそルーラーが目指す状況のはずなんだよね

それなのにルーラーの召喚条件が「その聖杯戦争の形式が非常に特殊な形式であり、結果が未知数であるために召還されるケース」もしくは「聖杯戦争の影響で世界に歪みが出る可能性があるケース」っていうの事態が割と妙なんだよなあ
冬木でやる以上聖杯戦争の形式が非常に特殊になるということがあまり起きないはずのことだし、聖杯戦争の影響で世界に歪みも何も根源目指すために穴開けるため（遠坂）とか第三魔法の実現（アインツベルン）のための儀式するのに世界に歪みが出ないようにも何もっていうな……

正直、アポは冬木の大聖杯つかわない方がよかったと思うんだよなー

>>2993
細かいがZeroはTYPE-MOON BOOKS形式で四巻ね。
アポは当初予定四巻予定で五巻に延長。四巻は東出のプロットによるもので型月からの指定ではなかったはず

蒼銀はダイジェスト形式でやっても五巻かかってるんだよね
そこ考えるとなぜアポ四巻で企画通したかがほんと分からない

ルーラー自体が物語上扱いにくいクラスって感じはする。取り仕切る振りをして実は全て操ってたラスボス枠とかにはいいかもしれないけれど、ヒロインに添えるなら聖杯大戦では動かしづらいと思う。

そう考えるとジャンヌの恋物語と聖杯大戦の話を一緒にしちゃったのが不味かったかもしれないね。

まぁ、俺のアヌスに三本の指が挿入るくらいには面白かったよアニメ。
ちな挿入った指は順にジーク、カルナさん、アストルフォや

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>>3005
鯖変身自体は一応原作にも士郎が疑似的にやってた要素だしね
状況がだいぶ特殊だけど

英雄が完全オリキャラの未成年男子に恋をするという、言ってみれば荒唐無稽な展開はアーサー王やら皇帝ネロを女体化させるというアホらしさがあって受け入れられてたんじゃないだろうか。
史実における救国の聖女が生まれたばかりの人造人間に恋をするというというのはだいぶ無理があったような…
fgoに関してはプレイヤーの自分の分身扱いのキャラに対する甘さから特に言われてはないけど
ジャンヌの代わりに伝統の女体化英霊をヒロインに据えればいい感じに収まったのでは？

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>>3012
特殊というかSNルートで士郎自身の特殊性を出しUBWルートでアーチャーが未来の自分だという前振りがあってこそのHFルートでの腕士郎だからな
これだけ尺使ってようやく出せるぐらいには難しい題材だよ

消滅したはずのダーニックが死徒として蘇り、自分以外は無価値と判断したダーニックは世界滅亡及び人理焼却の為に行動を開始する
マスターとの誓いを守る為、1人戦いを挑むアストルフォだが、相手は手強く歯が立たない
誰もが絶体絶命だと思った時、世界の裏側から「あの男」が帰ってくる
……人間の可能性と未来を守る為、今、英雄と魔術師達が立ち上がる

みたいな某三角マーク会社のヒーロー後日談の劇場版作れば、ジーク君の株は爆上げ間違い無し

>>3013
そういうのは創作全般で既によくあることで（昔の偉人や神とラブロマンス、主人公達に説教されてぶっ殺されるとか当たり前）、既に受け入れられる土壌が出来てるし、あんま関係ないだろう。

大抵の場合、Fateの英雄達も女性化なんかに関係なく「史実を題材にしたオリキャラ」としか思わんだろうし。

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昔から賛否ある板だったけど、アニメ化してから険悪というかギスギスしてるなー…
どんなに批判というかダメ出しされても自分は好きな作品。批判や指摘はあっても構わないし、自分自身疑問点や消化不良な所はあっても、｢それでも好き｣って思うだけだから

まあしばらくすれば落ち着くだろうて
FGOにジーク実装されでもしたらまた一時的に荒れるだろうけどそれはもうどうにもならん事だ

>>3013
女体化以前に、「アーサー王」「ネロ」と比べて「ジャンヌ」に恋愛やらせるのが難しいからじゃない？
聖女・（オブラートに包んで）拷問された過去がある女性どっちを重視しても難しいものがある
そんなジャンヌよりも数倍難しいのがジークだと思う

あとセイバーと士郎はみっちり描き切ってたし、赤セイバーとザビも主人公＝プレイヤーで、作品が一回戦からじっくりと共に戦っていく形式だったから受け入れやすい
要するに両者は受け入れられるだけの内容をちゃんと描いてるんだよ

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>>3023
初期のＦＧＯの解析にジークの名前があるんだよ
この解析は他にもイシュタル凜やパールヴァティー桜等のキャラを絵師付きで当ててるから信憑性が非常に高い
ただ解析に載っていながら未だ実装されてないキャラも勿論いるので誰を出すかどうかは型月の采配しだい
解析の情報は非公式（本当はこの場でも出していい話ではない）なので解析に載ってるから絶対に出さなきゃいけないというルールは無いので密かにお蔵入りになってる可能性もあるにはある

リリースしてから結構経った後に追加された天草の対特殊台詞（これも解析）にジーク宛があるからねオジマン達みたいに没台詞の可能性もあるけど
配布にして押し付けてきそうなのが嫌なんだよなぁ・・・
アキレウスやセミ様の実装はもう何年も心待ちにしてるけど主人公様は結構です
いっそのことガチャ産にしてくれれば回さないという選択肢があるんだけどね

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>>3025
同意。
アキレウスにはネロ祭って仕事があるしセミラミスは天草がいるから出てほしいけどジークは良いや。
実装したらキアラの再来になりかねない

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7騎対7騎っていうコンセプトそのものが足を引っ張ってた感あるな。
いっそのこと3対4とかエクストラクラス増やして4対4にしておけば尺の中で収まりが良くなったと思うし、ジークとジャンヌの恋愛話をやるにしてもしっかり尺をとって説得力が増したんじゃないかな