7741 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 06:58:47 ID: IWz3DuEVqb
セイバーディスるの大部分はZeroからの視聴者だろうしあまり気にするな
以前はSN組も「セイバーw」とか「最優の騎士()」とか言ってたけどあくまでZeroけるセイバーの扱いを揶揄してのものだった
それをみた新参が本気でセイバーのことディスり始めただけだから。

人気投票一位を取るようなキャラされてないはずがない
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7742 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 08:33:35 ID: OKhLWwSH2l
>>7740
セイバーの提案にのると大概失敗するしなw
会戦12回敗ーとかいってるならもうちょっといいとこみせんかい
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7743 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 08:50:26 ID: Lre3do5utd
>>7742
生前のスペックである、魔力尽蔵、強化版魔力放出スキルエクスカリバー連射。
そして被害を考えず焼き払える場所があれば、四次はアーチャーバーサーカー以外は瞬殺だと思われる。
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7744 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 09:15:59 ID: zhvVht8nUD
>>7743
おいおいライダーのことを忘れるなよ。
というか生前スペックで語っていいならセイバーアーチャーバーサーカー瞬殺できないんじゃなくて、負けるんじゃないか?
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7745 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 09:21:13 ID: zrKdIY8EXD
士郎マスターだから余計に自分がやらないとってり切っちゃった結果だしな、何気に慢心多いのは王様だから仕方ない
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7746 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 09:44:49 ID: P/8ynpFkG0
>>7741
ネタや冗談でdisってるのに新規で見てる人がに受けるって
普通セイバーがひどいだけなんじゃないか
たちはセイバー最優だとかハンデがあったからとか
捨て石にする程度の知略はあるはずとか色々交えて物を見てるけど
新規の人はそういう偏向なしに物を見てるわけで…
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7747 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 10:02:19 ID: ANiPvGSQwY
ZEROに関しちゃセイバーが悪いんじゃなくてセイバーをとりまく環境が悪かったんだけどね
SNではセイバーの言うこと聞くのは基本的に地雷タイガー道場の客引き要因
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7748 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 10:18:21 ID: 2q/l5anM8G
でも他のサーヴァントも自分から敵を討つための策なんて立てたいないよねと。
ギルはそもそもに戦う気がないし。ライダーは策略何それ状態だし。バーサーカーは言うこと聞かないし。キャスターセイバー以外眼中にないし。アサシンランサーは命聞くだけのコマだし。

……うん。サーヴァントって基本みんな使いにくいわw
マスター導にしたいならアサシンランサー引くしかねえw
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7749 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 10:39:48 ID: ypLdasuZBw
聞くだけの駒なら十分マシじゃね?マスターが優秀ならの話だけど
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7750 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 10:42:57 ID: ANiPvGSQwY
五次キャスターさんはどうにかしてこの先生きのこれるか必死に考えてたよ
生前のヘラクレス無双を知っていたから対策なしだとミンチより酷ぇことになるのがに見えてただろうし

  何よりの為にり切ってたしな!
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7751 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 11:00:29 ID: LINYHAm4El
というか理屈の上だと正しく見えちゃう合理義のキリツグと組むとどうしてもサーヴァントの身勝手さや欠点が際立っちゃうし。
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7752 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 11:08:51 ID: cXHMDqgAyV
サーヴァント具として扱わなければ勝ち残れない」(うろ覚え)
と言ってた切嗣だけどセイバーには怒りをぶつけてるから一人の人間扱いしてるように見えるんだよな
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7753 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 12:09:05 ID: IWz3DuEVqb
>>7744
生前スペックで考えれば軍勢召喚できないからライダー一気に弱体化する気が……

あとセイバーvsライダーセイバー有利っぽい
勝利は確約できない」発言からセイバーが優勢っぽいしその発言も軍の半分吹き飛ばせば結界消えるの知らない上での発言だしエクスカリバーは攻撃範囲カンストしてるし

だから結局のところvs聖剣になる
その場合は距離にもよるがセイバーが溜めの時間を上手く調節できるか否かになる
溜め時間が短い→倒せず負ける、溜め時間が長い→引き殺される
ライダーは突っ込む以外やれることいからスキル直感のおかげでセイバー有利なはず

でもまあ結局勝負は時の運だし令呪とかの使い方によってはいくらでも覆せると思う
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7754 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 14:11:37 ID: avHcE9rR2B
すまん原作未読なんだがステイナイトで言峰さん出てたよね
24話で死んだように見えたけどまだ生きてるのかな?
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7755 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 14:26:21 ID: OvRdBg06kp
死人としてきちんと生きてるから安心したまえww
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7756 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 14:44:07 ID: VOGflN51ed
第五次で大活躍するよマーボー神父ww
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7757 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 15:07:28 ID: beUoSe6BlP
ほんま、この活躍ぶりには驚かされたでぇ…
>>sm9649507exit_nicovideo
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7758 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 16:04:50 ID: S6z01ee7e6
まぁZEROセイバー騎士無能雑魚みたいに見えるように書かれてるからしょうがない
心理描写がある原作ならともかく、アニメで見たらZEROが初めてのFate視聴者はこの印以外持ちようが
セイバー関連のフォロー(ランサーにはめられたとか王道とか)は全部作品外での話だし
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7759 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 16:52:06 ID: HtzrTaPKK/
4次はセイバーさんの対魔力スキルが活かされてないのもあるな
鳩山ポッポのせいか
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7760 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 16:58:17 ID: 2q/l5anM8G
そういや水銀ちゃんの攻撃って対魔力で防げるんかね?
あと起弾とか。
何気に4次マスターは対魔力と相性がいいのが多いのかもしれぬ。
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7761 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:10:07 ID: Rz400tgq37
セイバー切嗣マスターでもサーヴァントとして本領発揮できてないんじゃねぇの?ってくらいチートなんだよね
5次でのorマスターの時のステ見ると

それにどんだけ酷い仕打ち(ランサー戦でのアレコレや基本的に無視)しても裏切らないし、5次での切嗣への評価も 冷酷な人+なぜ最後にあんな事をしたのか分からない であってあんまり恨んでないし

ランスフルボッコにされた後でも私欲じゃなくてブリテンのために聖杯めるくらいでdisられるような人格でも力でもないはずなのに・・・
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7762 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:21:04 ID: Rz400tgq37
>>7760

そもそも4次にまともな魔術師と言えるのは遠坂と先生(ついでにソラウ)くらいしか・・・(おじさんマーボーウェイバーは良いとこ見習い卒業レベルアイリはどちらかと言うと錬金術師切嗣暗殺者生に至っては魔術?何それ状態)
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7763 okkunn
2012/06/19(火) 17:24:57 ID: Vg0CAuGhR+
さて、第四次聖杯戦争も終わりを迎え、いよいよ最終回

原作通りなら切嗣の最期で終わるところだが、はさせて・・・
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7764 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:25:06 ID: nM3MB5q2+i
表面だけ見て何も考えずに批判したり持ち上げたりする人間は多いから、気にするだけ駄かな。キャラdisりの方が立ちやすい、盛り上がりやすいってのもあるかと。それに隠れがちだけど、冷静に評価してる人も多いで
ニコニコ動画とか実況スレとかが酷すぎるだけ。


セイバー様やライダーと違ってマスターの言うことを聞くいい子なんだが、キャラって誤解されたり疎まれたりしやすいだろ?現実でも

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7765 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:37:50 ID: bzztVZGhsm
>>7759
ぶっちゃけ五次でもそんな活かされてなかったような・・

まあなんだかんでセイバーひいたら大当たりだろ
イスカンダルギルべて、王っていう立場でありながらマスターへの忠実心が以上に高いからな
マスターになった時にも士郎のこと慕ってたし

まあエンゲル係数が跳ね上がるからある程度資金は必要かもな・・
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7766 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:42:25 ID: 2q/l5anM8G
まあ要は期待値の問題なんだよな。
最強カード引いた! これで絶対勝つる!」と思ったら初戦でいきなり遅れを取って「えー……」って感じ。その後もいまいちパッとしないから「あれー? 最強カード引いたはずなのに……」となる。
伝説が有名すぎるのも考え物だねと。
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7767 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:42:36 ID: dVLB36sewK
セイバー食事を摂るのはマスター士郎から全く魔力供給がかったから
普通魔力供給できる魔術師マスターなら別に食事なんて不要
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7768 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 17:55:36 ID: OvRdBg06kp
騎士々言われるのは作者の違いのよる騎士の使い方の問題かなぁって思う。

なんとなく個人の勝手なイメージだが、きのこ騎士(誇り)があるから助かった、あるから何よりも尊く美しいみたいな+の使い方してるけど、虚淵騎士があるから全力出せない、騎士あるから判断ミスするみたいな―の使い方しているような印がある。

この辺の騎士々は正直数少ないZeroへの不満点かなぁ。
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7769 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 18:24:22 ID: c93ORSaZ9C
ヴァイオレンスが大好きなブッチーには
用な流血や戦火を防ぐ意味での騎士は気に入らなかったのかもしれない
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7770 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 18:52:23 ID: beUoSe6BlP
その辺は単にZeroが報われない話だってだけだろ
そんなムリヤリ作者批判に繋げんでもw
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