KLDTS
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271
KLDTS
2010/12/14(火) 22:43:06 ID: jLvkWFUT8U
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>>270
打撃力が低いと言うのは主に両肩大グレの話です。無論一般銃器からすれば高性能ですが各種ENキャノン装備の同型タンク相手を想定すると防御バランス的な要因もあって撃ち負けは必至。対策を考えるなら同じ土俵に上がってENキャノンに走るのがまず単純明快。でなければ火力でも装甲でも勝てない→回避力を考えるという流れです。
なお右腕のNIX自体については基本的に問題ありません。張り付き対策として腕をWS・ST武器で固めるのは汎用タンク的には定石です。
そして主題のNIX/ガトマシですが右武器の場合は高確率でNIXが上。腕の照準調整時間の制約で集弾性が悪化しやすいNIXですが右の場合は元の集弾性がかなり高いので調整時間が9くらいになってもまだガトマシより優秀かと。どちらかというとPUCK、SYLPHに食われる様になるのが先ですね。
あとFCSを広げつつ~という点、タンクの場合は単純に武器切り替えで対応です。重火器を持っているが動きが鈍い相手にはキャノン、軽火器ばかりだが素早い相手にはマシライという使い分けで十分かと。 -
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272
266
2010/12/15(水) 05:07:52 ID: 8Q1sCxPBqf
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273
ななしのよっしん
2010/12/25(土) 19:10:16 ID: oA1n0GNo1R
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274
ななしのよっしん
2010/12/26(日) 03:26:48 ID: 8Q1sCxPBqf
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275
KLDTS
2010/12/26(日) 12:31:59 ID: jLvkWFUT8U
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>>271
失礼、コメ数回っているのに気付いてなかった・・・。
え~、「動ける重2」とのことですがとりあえずどのくらいの速度水準とか目処が立つようでしたらお教えください。それによって装甲や武器の積み具合に調整を入れますので(と言っても450km/h、500km/hと言われても困りますが・・・)。あるいは速度とかでなくとにかく動き回れれば良い、と言うことでしたらこちらで程よい所を取りますが。
>>273
確かに改めて見てみるとミサ弾速はPS2版の方がむしろ速い・・・?それとも機種によって違いがある?ちょっとわからなくなりました。操作感に違いがある点は確かと思われますが。
LRPでのミサの立場は個人的にも上の方という認識。ライフル・スナ・レーザーなど中距離戦で性能を発揮する種のカテゴリが軒並み弱体化した感じなのでそこをミサが取って代わったという所でしょうか。2次ロックがない代わりに誘導性と、プレーヤーが軸を調整することで相手の切り返し回避にダダはまりにならない弾道を演出できるのが良点ですね。
その点、誘導性能が極端に高くてミサが強かった2~3とは事情が少し異なりますがミサ対策の重要度が高いと言う点では確かに似てますね。
>>274
実用性があるのか単なる好みかで言うと後者の毛色が強いです。アセン次第で上下はありますがこちらで入れている重量チューンで得られる速度増加は大体5km/h程度。操作感に出てくるかと言うと正直微妙です。
ただこの重量チューン分を例えば冷却に全振りし直しても得られる冷却分はまたわずか。かと言って装甲に振るのも伸びが悪いですし、まあ重量にでも振っておいてさらに上の重装備にしたり速度係数が悪化し始める領域に被りにくくする意図でこんな感じにしています。 -
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276
272
2010/12/27(月) 04:31:48 ID: 8Q1sCxPBqf
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277
KLDTS
2010/12/27(月) 23:54:48 ID: jLvkWFUT8U
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278
ななしのよっしん
2011/01/14(金) 15:34:53 ID: hIC6o2B+ts
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279
KLDTS
2011/01/14(金) 20:40:26 ID: jLvkWFUT8U
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280
ななしのよっしん
2011/01/19(水) 19:41:11 ID: 15ir/rPPRv
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281
KLDTS
2011/01/19(水) 20:09:59 ID: jLvkWFUT8U
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>>280
まずELF3とLB3比較ですが、5HIT、腕部補正133%、ブレ威力OPあり、コア積載余剰補正106%、光波込みの地上斬りという前提だとそれぞれの威力はELF3:14647、LB3:15158でLB3の方がHOLLOW1発分程上になる試算です。実質僅差ですが言葉の上ではLB3が勝ることになります。
PS2版に関しては、まずPSP追加の強大グレの装備時消費が100。この点で供給が劣るのは必然です。またその3連刺し、PS2版4脚の最大HIT数が3にしてもELF31発で9600ほどの威力になるので3発当てれば28800。標準的な高速機の耐久力が大体25000、ちょっと硬めの雷雲でも30000くらいがせいぜいなのでグレ分込みだとその辺で落ちるのも道理かと。 -
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282
280
2011/01/20(木) 20:10:29 ID: 15ir/rPPRv
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283
KLDTS
2011/01/23(日) 01:44:44 ID: jLvkWFUT8U
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284
ORCA
2011/02/04(金) 10:35:05 ID: EuhjbQ8TzJ
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285
KLDTS
2011/02/05(土) 01:09:18 ID: jLvkWFUT8U
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>>284
はい、はじめまして。
早速ですがドッスン回避、こればかりは慣れがものを言いますね・・・。こうすれば即、確実に回避できるとかそういった性質のものではありませんので。
ただやはり傾向と対策はありまして、とりあえず私が触る限りでは「ジェネを選ぶ」、「半端な高度は取らない」、「着地は必ず足元を見てやる」、「OBを使う」と言ったことは考えます。
まずジェネは、それなりにレッドゾーンの大きい物を使えばそこに差し掛かっても即慌てると言ったことはなくなります。ただレッドゾーンが大き過ぎると突入後も「まだ行ける」と言った感覚になってしまうのでそれも自粛。レッドゾーンだけで選べばG91・FUDOH辺りが妥当かと。
半端な高度を取らないと言うのは3つの理由から。1つは単純に相手の捕捉に掛かって熱や衝撃も加味し飛び続けるのが辛くなるのを避ける点。もう1つは高く滞空するほどそれを止める際の落下時間も稼げるのでその間に回復するEN分も含めドッスン回避のブースト消費に耐えやすくなる点。また足元に視線を向け着地場所の状態を確認する時間も稼げます。
足元を見て着地というのは当たり前の様ですが意外と重要。人によっては高度計をつける方もいらっしゃるでしょうが、では足元がちょっと小高くなっていたりしたらどうなるか。タイミングが狂えばやっぱりドッスンです。一番確実なのは実際に見ること。その点、先の半端な高度~と合わせて効果的になります。
OBを使うのはある部分で特化的ですが同時に動作の幅を広げる手にもなります。着地どころは相手からすれば捕捉のチャンス。そこをOBで切ってしまえば硬直を強制解除しつつ回避にも繋がります。 -
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286
ORCA
2011/02/05(土) 10:53:01 ID: EuhjbQ8TzJ
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287
KLDTS
2011/02/05(土) 13:07:43 ID: jLvkWFUT8U
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>>286
FAとPSPのみとなると真新しかったかもしれませんが着地前にOBを起動して着地の前後で発動、着地硬直を無効化するのは古くからのレイヴン諸氏には比較的よく知られた手法です。OB下火のLRなどでも基本的には準備熱のリスクが小さくOB使用時間も短い使い方になるので、OBを主体に据えるコンセプトに比べればジェネラジへの制約が少なく、OBを使う点からも気軽にできる所と思われます。
空中戦の練習相手としては、AZシリーズ3機辺りなどはそれぞれに特徴があって良いかと思われます。まずAZ02はお察しの通り地上戦一本ながら捕捉はしっかりやってくるので基礎的な滞空動作・引き際の見極めを身に付けるのに向いてます。
ちょっと慣れたらAZ01。スナミサ肩リニアと滞空型には嫌な装備揃いで動きもなかなか。敵弾を避けながらの滞空や上昇・下降・繋ぎの位置取りなど総合的に良い練習になるかと。
AZ03はちょっとネタですが頭上の取り合いになる所が面白いです。その分サイトを上下する必要性が高く機体を振り回すような動作が身に付きます。 -
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288
ORCA
2011/02/05(土) 14:06:12 ID: EuhjbQ8TzJ
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ほえー…自分は古くから伝わる戦法は引き撃ちと旋回だと思ってたものでして…
そのような戦法が昔から……自分はLRPから鴉になっていた身分でして…
今まで知らなかったのは恥ずかしい限りです。
ご指南ありがとうございました。
AZシリーズですか…いまだに苦手です…
いつかはKLDTSさんみたいに核腕でAZ02倒したネタ機などで倒せるようになりたいです…
まずは青パル安定して倒せなくてはいけませんがね…
ラスジナは普通にたおせますが…
おっと失礼しました。
駄目な鴉の失言です。
また質問があったときはKLDTSさんがよければ質問させていただきます
ではまた、質問できるときがきたら!
あと、動画も毎日更新してないか確認しております。 -
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289
B81
2011/02/07(月) 17:09:54 ID: XlKnyi/sk2
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290
ORCA
2011/02/07(月) 20:19:11 ID: EuhjbQ8TzJ
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291
KLDTS
2011/02/07(月) 22:04:44 ID: jLvkWFUT8U
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>>288
ラスジナOKで青パルが・・・ということだと恐らく非EO型の軽火器志向というご趣味でしょうか?多分に捕捉頻度を上げなければならないのでかなりのサイティング技術が必要ですね。
ともするとW WSをお使いかも知れませんがWS + STくらいにして捕捉距離を伸ばすと青パルに関してはぐっと楽になるかもしれません。個人的にW WSだとどうも青パルは捌きにくかった覚えがありますので。
>>289
PS2版での検証結果ですがAC戦でのトップアタックは、無論射程にもよりますが大部分の銃器に関して命中率の悪化を招きます。まずスナでも当たりがいまいち、ショット削りも効率悪め。対CPUでこのレベル、かつ当たりがますます悪いP版なのでライフルにしてもそこまで改善が見られるか・・・という気がします。
なお当方で一番まともだったのはミサイル。ついでにホバブーも付けて嫌がらせ特化になったものの例が「ダリス」からの約3機。異色が過ぎるのでアレかもしれませんが地形が合えば強力です。
あるいは上昇から相手の頭上へ圧し掛かり気味に近距離入り、というのであればどちらかと言うとマシショが好適。>>290のORCAさんからあったNIXリボハンなども良好です。ついでにOBなどへ繋げられるとOBスラジャンから再び頭上、と言うように上下動も激しくできます。逆脚のジャンプを含む点で全カテゴリ中最も高頻度の上下動戦型にはなりますね。
あと重逆、無論不可能ではないですがやはり向いてはいないかと。ジャンプが弱く機体は重めで滞空維持に必要なブースト量も増加傾向。
個人的には高防御・低消費でそこそこの旋回・積載量を頼みに重ミサ大量搭載でミサをバンバンばら撒く仕様、ジャンプは拡散・垂直など若干高い位置から撃つ事でかく乱効果を増す種のミサについて手早く高さを出すための手段、という解釈です。 -
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292
ORCA
2011/02/07(月) 23:12:17 ID: EuhjbQ8TzJ
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293
B81
2011/02/08(火) 16:25:54 ID: XlKnyi/sk2
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294
ORCA
2011/02/08(火) 17:03:06 ID: EuhjbQ8TzJ
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295
ORCA
2011/02/08(火) 17:20:29 ID: EuhjbQ8TzJ
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296
ORCA
2011/02/08(火) 17:25:18 ID: EuhjbQ8TzJ
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297
KLDTS
2011/02/09(水) 23:14:35 ID: jLvkWFUT8U
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>>292
左右の別が不明ですが右ショの中ではWR84Sと重ショで攻撃性能は僅差なので軽さを取ってWR84Sも妙手になるかもしれません。他の武装についてより重いものを積みやすくなります。まあショット屋さんということで既に詳細はご存知かもしれませんが。
>>293
トップアタックで命中率が落ちる理由はちょっと説明し辛いですが、ともかく実際に試してみてそうなりました。相応の高度を取り続ける方針の元で何とか有効に働いたのはやはりミサイル類。その他のカテゴリはどれも冴えません。
当の重逆機についてはかく乱型と言って良さそうです。元よりミサ弾幕を張る種の要素がないと重逆の速度的に距離維持はできませんし、逆に自分から打って出てスナをねじ込むのも辛め。その点、ミサを絡めたかく乱型なら重逆の仕様には沿ったコンセプトですし合理的と思われます。ただWスナはちょっと辛そうな気がしますが。
>>294-296
まあ、落ち着いてくださいw。確かにレアカテゴリのお仲間に巡り合えるとテンションが上がる気持ちはよくわかりますが・・・。
・・・どこかにゴテゴテの重装キチはいないものか (チラッ。 -
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298
B81
2011/02/11(金) 17:32:56 ID: XlKnyi/sk2
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299
ななしのよっしん
2011/02/13(日) 07:51:26 ID: CNiN38Wbpv
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300
KLDTS
2011/02/13(日) 14:03:53 ID: jLvkWFUT8U
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>>298
ですね。特にP版、ミサの射程からEOや左ライを混ぜても相手のミサ回避動作でまとめて避けられている感すらあります。それでも左武器に総火力があればそれなりの効果はあるのでしょうが、左武器はスタミナ微妙ですからね・・・(せいぜいROC4、でも今度はサイトとENが・・・)。
ということでこちらではミサ特化型多数。ただ永久飛行ばかりではなく地上戦型でもミサ向けFCSで攻撃頻度を上げてミサそのもので削り弾幕、というならアリかなとは思ってます。基本イメージは「カスワール」ですがミサのバリエーションにはまだまだ工夫の余地がありますので。
>>299
こちらも同様のリクエストを頂いて随分いじっているんですが、現状とにかく辛いです。まずEN兵器の段階で、命中率が悪化したP版では同じEN使用量でも取れる見返り(ダメージ)が少ない。仰られる様に機動性も殺すので踏み込みからして微妙、命中率は頭打ち。基礎火力は高くても当たりの悪さで敬遠というありがちな流れになってます。
電池・省エネフレームも見てますが、まず電池、攻めが決まれば元は取れますがしくじると大惨事。重装機がさらに重い電池を積み込んで回避困難状態の突撃→失敗などどれだけカウンターが嵩むのか。P版の捕捉・命中率環境的に突撃の成功率も下落傾向でとにかく面倒なことになります。
また省エネフレームはEN兵器の消費レベルに追いつけないことがほとんど。中でも消費のきつい重レーザーは逆足で使っても息苦しいですし。
ということで個人的には低負荷EN兵器に現状賛成w。というかROC4の一点ですね・・・。普通にSHADE2やSPIRITと打撃力で並びますし軽量・大総火力、ロックが速くて捕捉周りも良好と至れり尽くせりです。後は総火力がアレですが打撃力とEN効率がROC4以上のPERYTON、やや長期戦化しますが削りから近距離勝負まで使えてEN効率がケタ外れに高いENショがせいぜい。
その他、となると電池に戻ってARIES特攻でダメ+熱殺一点狙いというのが気分的には一番でしょうか。重2+高火力EN兵器という縛りだとこんな見通しです。 -
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