331 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 15:10:41 ID: /91OyMx1lN
弾速のデータは当てにならないようなので
集団率のデータをとってみた・・・・のですが
はっきりいって意味不
浮動小数で格納されていて単純に0.02°とかいうわけでもなさげ
180にしても後ろに飛ばない まぁ頭部貫通するぐらい後ろには飛ぶんですが
相対較にでも使ってください
WR02M-PIXIE 0.029322
CR-WR69M 0.03927
WR04M-PIXIE2 0.047124
WR07M-PIXIE3 0.040841
CR-WH79M2 0.049742
WH03M-FINGER 0.087266
WH05M-SYLPH 0.021642
YWH13M-NIX 0.023736
TMR28M-PUCK 0.025831
WH10M-SILKY 0.032114
CR-WR84S 0.074875
CR-WH76S 0.065973
CR-WH01SP 0.072955
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332 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 16:33:05 ID: /91OyMx1lN
検証してみた
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/314802
PASS:ACLRP
あと↑の集団率じゃなくて集弾率ですね すいませんorz
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333 KLDTS
2011/03/02(水) 23:06:29 ID: jLvkWFUT8U
>>331332
 弾速データ意味と言うわけではないですがに見えて違いがあるくらいでないとP版では明確な差にならないと言うことで。
 集弾率は・・・、多分あまり複雑な関数を挟んでゲーム上に反映させるのはハードの処理力的にきついと言うことで恐らく簡単な設定を設けてそれに絡む係数として格納されているはず。例えば距離:dの地点に対して弾の集まる範囲が本来の着弾点上下左右の集弾係数×dの内、とか(数値はともかくご提示の検証画像0.1の貢、弾の集まり方が円と言うより形だし・・・)。
 まあ実際のところはわかりませんがデータとしてはこちらの手測定とも傾向はほぼ完全に一致。PIXIE2とWH79M2、WR84SとWH01SPなど僅差のところも意外としっかり測定できていたんだなぁとか思うと少し感慨深いw。
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334 ななしのよっしん
2011/03/09(水) 07:15:27 ID: hIC6o2B+ts
一つお聞きしたいのですが、腕の照準精度と照準調節時間ってどれぐらい重要視していますか?
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335 KLDTS
2011/03/09(水) 23:00:22 ID: jLvkWFUT8U
>>334
 照準精度はほぼ全に無視。実用範疇で何に効いているのかよく分かりません。
 照準調整時間はマシ利用時に注。マシの発射間隔×2を調整時間がえると集弾率が悪化していく点をPS2版で確認しています(要は800マシなら調整時間は8以下、PUCKは6以下、NIXは4でのみ集弾率MAX)。またNIX検証過程では調整時間が4→6で1段階悪化するだけでなく6→9でもさらに悪化が見られる模様。いずれにせよマシ利用時には要注意、と。
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336 KLDTS
2011/03/12(土) 12:09:16 ID: jLvkWFUT8U
 地震後初。何とか復帰。こちらは神奈川県北東部~東京都南東部エリアに居ましたが川崎市の一部で信号機も点かない停電があったことと交通が半ばマヒ状態だった他はそれほど重大な損はなし。皆さんは大丈夫でしたでしょうか・・・。
 ただ現在も余震は続いており数十分に1回くらいの頻度で部屋が揺れます。津波警報も出てますし、また残念ながら犯罪の頻度も上がりやすい状況なので引き続き警に努めて下さい。ACニコ動も避難準備等の対策を確実に行ってから、ということでお願いします。
 当方、身内以外への情報発信手段がここくらいなので旨違いながらこちらの状況報告含めてご連絡
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337 ななしのよっしん
2011/03/13(日) 15:43:18 ID: 2UlpnAos3L
事そうで一安心。そちらも御気をつけて下さい。
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338 KLDTS
2011/03/14(月) 00:50:58 ID: jLvkWFUT8U
>>337
 どうもです。今の所こちらは安定してますが小規模余震があまり起こらなくなったくらいに大規模余震が来たりもするもので、また節電や物資、交通周りの混乱も続くでしょうから向こうしばらくはお互いに気を付けて過ごしましょう。
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339 戒世
2011/03/19(土) 21:16:47 ID: bK45R4hze8
いやぁ地震は強敵でしたね…
冗談はともかくメーヴェ事を確認して安心しました。
自分は渋谷に行っている最中に起きたので帰ることができず、友人宅で一夜を明かしました。てかLRで対戦してる最中に揺れだすとかなんの因果か…
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340 KLDTS
2011/03/20(日) 01:35:40 ID: jLvkWFUT8U
>>339
 おお、世さんもご事で何より。渋谷のほか都心部の方は混乱がひどかった様ですね。奇しくも私の友人仕事渋谷までで出ていたそうなのですが地震後の大渋滞川崎の方に戻るのに9時間以上かかったとか。留まれる場所があれば留まった方が良いというのはどうやら正しい考えの様で・・・。
 しかしLR対戦中とはまたしいケース。でも地震の時は速やかにコントローラーを手放さないと駄目ですよ?(あの地震で放さずにいるという方が難しいとは思いますが)
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341 戒世
2011/03/20(日) 02:18:08 ID: bK45R4hze8
>>340
流石にあの状況でゲームやってられるほどズ太くないですwすぐにテーブルの下に避難しました。てか7階にいたのでメチャ揺れて怖かった。そして揺れ収まってすぐかけたのに繋がらない携帯(固定は通じた、その後しばらく不通になったが)
電車全面停止といい、現代社会災害に対する脆さが露呈する結果になりましたね
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342 KLDTS
2011/03/22(火) 22:34:48 ID: jLvkWFUT8U
>>341
 まあコントローラーゲーマージョークです。昔、弾を受けてもカップを落とす所か傾けすらしなかった紅茶好きがいまして(って元ネタ絶対わからんな・・・)。
 ちなみに私は1階にいたのですぐさま外に出られましたが、それはそれで不気味でしたね・・・。建物がうねうね揺れてたり溜りが勝手にバシャバシャいってたり。足元も揺れてまるでの上にいるようでした。高層のしかも屋内にべれば軽微な状況でしょうがあれはあれで気持ち悪くなります。

 現代社会脆弱性言わずもがなか・・・。元々便利が過ぎて基本を見失っている感じがありますからね。電車ケータイ照明エアコンと何でもある様に思えて実は根元が1つ折れただけで全部ないに等しくなってしまう。そしてそんな時に物を言うのは結局自分の体力と判断力、日頃の備え、生活の知恵
 皮ですが関東圏に住む人にとってはある意味で良いでもあった・・・とまで思えてしまうのはキャンパーの驕りでしょうか。首都直下の大地震が来たらきっとそんな口も利けない確信がある辺り、ながら情けなくもありますが。
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343 272
2011/03/27(日) 00:47:42 ID: 8Q1sCxPBqf
KLDTSさんはご事でしたか!良かった!
そこでリクしてみますが(w)、カスケード・レインジのフレーム準拠でKLDTSさんなりのアレンジをしてみていただけないでしょうか?
震災後のドタバタが終わり、もし暇ができたときにはご検討をお願いいたします。
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344 KLDTS
2011/03/31(木) 23:36:16 ID: jLvkWFUT8U
>>343
 はい、対応遅れまして失礼しました。こちらは事です。
 さて速ですがカスケフレ、はっきり言って「さあ何を残そうか」という状態です。個々のパーツはそれぞれに使いがあるのですがカスケ構成では各々の利点と欠点が打ち消しあってフレームの中で半ば完結してしまってます。つまり特徴的な機が載せられない。
 ということでアレンジするにしても最低2つは変えないと、というか残すものを絞らないとおざなり化。頭と中2要素残しならおとまる氏が抱えていらっしゃった「スタッカートコア・腕残しなら中~重量のEN兵器、腕・脚残しなら「ハウリングノートOB機といったイメージになります。ネタとしてもやや既出いなんですよね・・・。
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345 343
2011/04/02(土) 01:42:10 ID: 8Q1sCxPBqf
>>344
了解しました。これもビジュ機の宿命なんでしょうかね…
自分でなんとか実用に耐えうるカスケを模索してみますノシ
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346 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 21:50:00 ID: hIC6o2B+ts
何度か質問させていただいたものです。
丁寧な回答ありがとうございました
新作期待してます。
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347 KLDTS
2011/04/12(火) 23:47:16 ID: jLvkWFUT8U
>>346
 おお、震災後は初ですね。ご事な様子で何よりです。
 ただ新作・・・(ギクッ)。実はまだ録画すらしてません(ヲイ)。
 新年度跨ぎでゴタついた上、調子に乗ってまた仕様を考えているもので・・・。ということでもうしばらくお待ちを。

 あ、ときにに対してと言うことではないんですが。
 TPアセンは実用重視と素敵重視のどちらが良いですかね?
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348 ななしのよっしん
2011/04/13(水) 00:19:40 ID: hIC6o2B+ts
年度末+震災の後で動画上がってたことの方が驚きでしたよw

>TP
自分は素敵重視希望ですね。地上引き打ち以外の使い方があればぜひ見てみたいです。
動画コメントまとめながら、まったり待ちたいと思います。
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349 KLDTS
2011/04/13(水) 01:44:57 ID: jLvkWFUT8U
>>348
 ああ、「メーヴェ」は確か撮り置き・・・だったと思います。「ブラキ」と「ジェス」は震災後の録画ですが、まあ何というか震災の休日もどこに行くでもなくにいるしかなかったのでその時間を利用して、と。

 あとTPは実用・素敵問わず引き撃ち一辺倒は避けるつもりです(ネタ秘密)。どちらかというと素敵の方が戦果的にはグダつきます(素敵=そこはかとなく産廃ですしw)。ということで「実用」として受理?しますね。
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350 ななしのよっしん
2011/04/24(日) 23:04:22 ID: /91OyMx1lN
ttp://megafloat.dip.jp/contents/uploader/index.php?m=dp&n=file35
PASS:ACLRP
右腕武器弾速データコンプ
・・・まぁ役に立たないんでしょうが
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351 KLDTS
2011/04/26(火) 00:42:13 ID: jLvkWFUT8U
>>350
 おお、お久しぶりです。震災来初ですね。ご事で何よりです。データは確認させていただきました。P版新武器は意外と高めいでいるようで・・・。
 なお以前にも触れた通り弾速データが役に立たないということはいです・・・が、ただこれだけ言ってもよくわからないかと思いますのでお礼も兼ねて弾速に関わる解析データのxlsなど上げさせて頂きます
 ただ時間的な問題なのか例のアップローダーに弾かれてますので(昨は問題なかったんですが)明日辺りにでも再度アクセスしてみます。あと解析中にQUOTIENT関数を使ってますので対応しているか先んじてご確認いただければ幸いです。(多分ないとは思いますが)万一未対応でしたら数値上書き版をご用意します。
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352 ななしのよっしん
2011/04/26(火) 08:24:51 ID: /91OyMx1lN
EOデータがとれたのでぺた
C01-GAEA
弾速 10.50
集弾率 0.003142

CR-C89E
弾速 8.50
集弾率 0.005585

C02-URANUS
弾速 8.10
集弾率 0.025307


CR-C98E2
弾速 7.90
集弾率 0.036826

C05-SELENA
弾速 7.50
集弾率 0.010996
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353 ななしのよっしん
2011/04/26(火) 09:07:01 ID: /91OyMx1lN
ああ それと一つ忘れていました
エネルギー兵器の被弾衝撃いわけではありませんでした
まぁ無視できるほど小さい値であることは確かですが

おそらく安定性下限である1105(ガレージ内表記 未チューンだともっと下がるかもしれません)を32とすると
ルキーは4あれば効化できる衝撃を持っています
初期ライフルは21 隊長リニアは41以上で効化されます
W-ETTINと核二つをおろすと4062(25)でした

と この通りチートでも使わない限りエネルギー兵器で固まることはないでしょうが一応いわけではないという事をお伝えしておきます
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354 KLDTS
2011/04/26(火) 23:22:29 ID: jLvkWFUT8U
弾速検証のxlsファイルを上げておきました。
ttp://megafloat.dip.jp/contents/uploader/index.php?m=dp&n=file36
PASS:LRP

中身はあくまで検証程度、地味な前提も入れてますのでご参考まで。


>>352
 EOキター。そしてSELENA・・・。遅い遅いとは思ってましたがマシ並だったとは orz


>>353
 一般的なEN兵器でもKRSWSPIRIT、GORGONなどでごく弱い衝撃を持っているのは確認してましたがSILKYにまで一応の割り当てがあるとはw。
 そういえば頭部破損で安定ゼロなんて話の覚えもありますがそのときにはSILKYでも固まることに・・・。いや、どちらかというと頭部破損で安定性90%ダウンとかそういった感じなのでしょうか。
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355 ななしのよっしん
2011/04/27(水) 03:48:43 ID: /91OyMx1lN
アー マタヤラカシター
>>W-ETTINと核二つをおろすと4062(25)でした
25って16進のままでしたorz 37ですね・・・

損傷・破損するフレームパーツは内部的に
損傷時・破損時のパラメータを持っていますので
で何ダウンというわけではないはずです
例えば最速フロートのLN91HMでは
重量、消費EN、最大積載量、実防、EN防、冷却性は不変でしたが
通常→損傷→破損 
移動性 691→622→499
旋回性 133120→86
ブレーキ 178160116
被弾時安定性 899→809→584
ブースター出力 25100→22590→16315
ブースト時消費EN 3420→3933→4788
ブースト時加速 6024→5422→3916
ブースト時発熱量 5820→6693→8148(д;)
となっていまして
頭部破損の場合 頭部の安定性が半分程度になってしまうので
全体的な安定性もだだ下がりすると考えられます

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356 KLDTS
2011/04/28(木) 01:57:24 ID: jLvkWFUT8U
>>355
 なるほど。確かにゲーム上でその都度掛けするなら値定で変更した方が計算負荷的には有利・・・、と察していれば内部値になっていると判断するのはむしろ理。まだまだ察しが甘かったw。
 ただ内部値の設定のされ方自体はやはり大体が掛けっぽいですね。LN91HMのブースト時消費ENとブースト時発熱量はどちらも損傷→破損につれて初期値の15%、40%悪化。その他は大体10%、35%悪化という様になってます(移動性はまた別で10%、28%というのが出てきましたが)。
 時にこれ、内部値設定ということはもしかしたら入力ミスで性が返って上がったり、下がるにしても下がり幅の小さいパーツとかもあるかもしれませんね。損傷・破損後の話とはまた別ですが頭部の破損耐性など一部のパーツがこっそり優遇されているケースもありますしちょっと興味のある所ではあります。

 あと頭部破損は安定性半分ですか・・・。しかし初期安定12800で頭を壊した所、衝撃効化に要する安定性が恐らく4000を切っているGORGONでも固まりますし、もしかしたら半減するのは別パラではないでしょうか(防御力とか)。
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357 ななしのよっしん
2011/04/28(木) 07:43:25 ID: /91OyMx1lN
CR-H81S4
重量 241→241→0
消費EN 188→188→0
AP 890→890→0
実防 188→188→0
EN防 188→188→0
冷却 411→411→0
安定 460→376→0
対ECM 230→196→0

基本チートの書き換えアドレスを基準にデータを探っているので
頭部パーツチートがない現状ではあっているか不安ですが
とってみました
頭部吹っ飛ぶと安定0・・・と思ったのですが
やはり安定性下限は16進数で20 10進数で32という値の模様
頭部および脚部破損でもそれ以下には下がりませんでした
ガレージ内表記3400もしくは3300が安定性下限であると考えられます
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358 ななしのよっしん
2011/05/01(日) 05:58:40 ID: /91OyMx1lN
武器腕の弾速や集弾率 右腕武器の集弾率のデータコンプ
右腕武器データでなにやらごちゃごちゃやってますが気にしないでください
ttp://megafloat.dip.jp/contents/uploader/index.php?m=dp&n=file38
PASS:ACLRP

354の弾速に関するデータなのですが
以前「当たり判定を持った線分が飛んでくる」とおっしゃっていたのですが
「その線分のどの部分にあたるか」でばらつきが出ているのでしょうか
それともやはり弾速がどこかのパラメータによって変化していると考えるべきでしょうか
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359 KLDTS
2011/05/04(水) 01:55:45 ID: jLvkWFUT8U
>>357
 遅くなりました(GWでちょっと旅してました)。
 そういえばEN供給もマイナス値まで行く様に見えて下限はありましたね。安定性も下限値付きというのが妥当な判断ということでしょう。


>>358
 度々のデータのご提供、どうもありがとうございます

 あと先の弾速についての考察はxls中にも付記してある通り「線分のどの部分で当たるか」で変動するものと考えています。
 例えば線分長さが20(=1フレーム距離20まで届くと仮定)のとき、距離10の地点にいる敵に弾が当たればそのときの弾速は10(距離÷1(フレーム数)で弾速10となりますが、距離20の地点に敵がいたならば20÷1で弾速は便宜上20となります。
 さらに距離21のときは時間が2フレームに突入するので弾速は21÷2=10.5。というように実質的な弾速は距離に従って増減を繰り返しながら変動するという様に解釈されるわけです。その挙動が先のxlsファイル中のグラフです。

 ただこれもゲームの設定などから察して行った推定の範疇なので本当に厳密な所はわかりません。もしかしたらパラメータの定で増減している部分もあるかもです。
 が、とりあえず操作感との一致も何とか取れた感じでしたので現状、この様な解釈で進行してます。元より説明付けなだけなのでここから何か応用できることもあまりありませんし程々でいいかな、と。
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360 ななしのよっしん
2011/05/05(木) 20:20:40 ID: /91OyMx1lN
最近ボケて来たんでしょうかね
今度はハンドミサイルの誘導性と加速度忘れてました
誘導性 0.060000
速度 2.000000

話は変わるのですが320のxlsみたいな表記で構いませんので
チューンパーツチューン配分を乗せていただけないでしょうか
適正やらはあった方がいいんですがこれだけ多いと大変でしょうし
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