KLDTS
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361
KLDTS
2011/05/08(日) 22:07:52 ID: jLvkWFUT8U
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>>360
遅くなりましたが対応しました。
ttp://megafloat.dip.jp/contents/uploader/index.php?m=dp&n=file40
PASS:TUNE
個別解説も付けようとしてみましたが仰られる通り大変でしたw。
チューンの大まかな方向性は冷却重視で地上ブースト、OB、高出力ジェネでEN武器を使うといった方面を重視しての設定にしてあります。またP版の特性を踏まえてPS2版比、脚部積載量に振る割合が少し増えてます。大きな影響は多分ないと思いますが一応。
なお先の右武器データ、FINGER・ENショに関してこちらの手測定と不一致がありました orz。当方ではWYVERN > FINGER > WYVERN2の認識でいましたが実際はFINGER > WYVERN2 > WYVERNなんですね・・・。この分だと左FINGERやWL88S2辺りの実態も怖いw。 -
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362
アルヴィト
2011/05/09(月) 20:56:40 ID: /91OyMx1lN
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363
アルヴィト
2011/05/10(火) 21:24:45 ID: /91OyMx1lN
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364
KLDTS
2011/05/11(水) 01:09:57 ID: jLvkWFUT8U
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>>362
これはお手間を取らせてしまったようで・・・(申し訳ない)。
WRAITHに関してはむしろ右の集弾率が極端に悪いですね。マシ系の右SYLPHや右NIXよりも低いです・・・というかPIXIEと同値。一体どの様な経緯が?w
megafloatの方は確かに。アクセス時間を変えると繋がったりするので制限でもかけているんですかね(仕組みはよくわかりませんが)。
>>363
FINGERとENショの件は了解。先のWL88S2もやはり集弾率が他のショット比で劣るのは確かな様でとりあえずは安心。ただ今度はWYVEWRNシリーズとWL88S2でまたちょっと不整合が・・・。
まあ元々スラッグ含めバラけの激しい武器の集弾率測定は再現性がちょっと怪しいと言うのはありましたし、手測定の限界・・・というか測定方法の限界ですかね(測定点数をもっと取れば合うはず。もうさすがにやりませんがw)。 -
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365
アルヴィト
2011/05/11(水) 20:11:30 ID: /91OyMx1lN
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また忘れていたブレードのリロードタイムです
CR-WL69LB 22
WL01LB-ELF 34
CR-WL79LB2 32
CR-WL88LB3 66
YWL03LB-TAROS 102
WL14LB-ELF2 46
WL-MOONLIGHT 50
FUHJIN 44
RAIJIN 46
CR-WL06LB4 72
YWL16LB-ELF3 58
YWL17-ALP 29
右腕武器の拡散度ですが一部間違っているようで
取り直し中です
メモリエディタで12345678という値を
78563412という値にして入力する時に間違えたものがあるようで
また実弾スナライが拡散度の縦横同じではなかったため
全ての右腕武器に関して再確認します
ただめんどくさいのが弾速や拡散度のデータは
ガレージではエディタでみれないということ・・・
装備を変えてはVRテストに行く作業は結構精神的にきますねw -
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366
アルヴィト
2011/05/11(水) 21:47:52 ID: /91OyMx1lN
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367
KLDTS
2011/05/13(金) 01:54:32 ID: jLvkWFUT8U
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>>365
度々ご苦労様です。しかしわかってはいましたが・・・TAROSェ・・・。
データ取得作業の精神負担のひどさは確かにキますね。私も対戦モード初期AC相手にひたすらマシショを撃ち込んでいた頃の精神状態は半死していた覚えがあります。
>>366
むぅ、これはまたWYVERNの異方性の異様振り・・・。縦方向が既に一般マシ級を割っているのでよくわかりませんでしたがWYVERNは横方向に体格の大きい4脚・タンクなどには若干ながらより有効、ということになりますかね。
ちなみにこういう縦横で拡散度が大きく異なる個体はWYVERNくらいということなのでしょうか。それとも>>366の内容は一部ということで他にも差の大きい固体とかある・・・? -
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368
戒世
2011/05/17(火) 22:07:56 ID: bK45R4hze8
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369
KLDTS
2011/05/18(水) 01:03:24 ID: jLvkWFUT8U
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>>368
検証が浅いのではっきりとは言えませんが大体カテゴリの軽中重で決まると思ってます。
以下、ちょっと古いですがPS2版での実測結果@800マシレンジ150集弾命中率。
BEETLE + C83UA + A89AG + JACKAL2 + E84RM2 ・・・ 63%
BEETLE + C83UA + A89AG + JACKAL2 ・・・ 62%
BEETLE + C83UA + LORIS + JACKAL2 ・・・ 61%
初期機体 ・・・ 55%
EYE + C89E + A88FG + COUGAR2 + RYUZU ・・・ 52%
EYE + C89E + A94FL + COUGAR2 + RYUZU ・・・ 52%
EYE + C89E + A88FG + COUGAR2 ・・・ 51%
EYE + C89E + A94FL + COUGAR2 ・・・ 48%
DRONE + HELIOS + A92XS + JAGUAR2 + GAR ・・・ 50%
DRONE + HELIOS + A92XS + JAGUAR2 ・・・ 46%
測定点数が少ないので誤差は多分±3ポイントくらい。それとして改めて見ると大体中量のEYE機、ほぼ軽量のDRONE機で判定サイズはほぼ同じ。オール重量のBEETLE機と比較してようやくはっきりと見えるくらい。これだと同じ重量カテゴリのパーツの間でどれだけ差があるのかといったところは誤差に埋もれてほぼ分からない程度に。
個々のパーツ毎に判定サイズが異なる可能性はEXミサ発射点などの事情から十分あり得ることは想像されますが、実用上で誤差範疇なのでおおまかに軽中重で決まると見て問題ないかと。 -
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370
戒世
2011/05/18(水) 01:26:04 ID: bK45R4hze8
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371
アルヴィト
2011/05/21(土) 10:08:05 ID: /91OyMx1lN
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肩武器の弾速・拡散度をコンプリートしたので
今までのも合わせup
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/236166
PASS:ACLRP
おそらく自分の取れるデータはすべて取った感があります
PSNが復活して誰かの手を借りれるならば
アドパを使って被弾時衝撃の測定などもできるんですが
いかんせん現状ではこれが限界かと
フレームパーツの損傷・破損時のデータはチューンで変動しますし
弾の長さなんてどこに格納されているか見当もつきませんし・・・
他に欲しいデータがあれば言ってくだされば探しはしますが
見つかるかどうかわからないんですよね
武器のロック速度も探そうとしましたが
具体的な数値がいくつかないと探せないんで
諦めたという過去がありまして
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372
KLDTS
2011/05/21(土) 20:47:51 ID: jLvkWFUT8U
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>>371
お世話になっております。結局ほぼ全ての武器についてやって頂く形に・・・。大変お疲れ様でした。
と言いながらも早速欲しいデータの方に気が行っているわけですがw。っとその前に少しまとめておきましょうか。
・被弾衝撃
詳細データがある分にはありがたいですが、それなりに周知もされている項目。安定性は大体3600を起点に約400増える毎にワンランク上がる仕組みの模様。右リボ無効化の4800、ハンレ5200、マイクロ5600、下級小ミサ6000等を見るとその流れが分かるかと。
厳密にはもう少し細かいですがそれなりにまとめた私自身としてもこの辺りを知っておけば表を見ることはほとんどなく、改めて解析する手間に見合うかどうか、といった感じです。実用範疇の衝撃武器も限られてますし。
・損傷、破損耐性
少々乱暴ですが頭部の一部を除くと大体AP比例といった感じ。やはり手間に見合うかどうかです。「実はこの脚も堅いぞ」といったものが見つかるなら価値ある分析になるでしょうが・・・結局なかったらガッカリ。
・弾の長さ
これについては、頂いていた弾速値がそのまま弾の長さになっている解釈です。例えばFENRIR:14.9(60fps)でしたがこれは1frame中で占める弾の長さが14.9ということであり1frameで14.9進むから弾速も14.9(range÷frame=距離÷時間)ということです。
ちなみにP版では30fpsの制約でさらに2倍値となる認識です(裏当たりとかもするし)。
・ロック速度
これは録画解析の方が拾えるか・・・。ゲーム内時間の最小単位は確実に1frame、FCSのロック時間の設定桁数を見れば必ず端数切捨てを含む筈。これも設定値と実際の値がやや異なる項目で、分析だけでは意義薄といった印象ですが・・・。
武器毎の値、FCSの反映のされ方、端数の切り捨てられ方まで明らかにして意味のある項目。面倒かな、と。
ということで目下私が欲しいデータは別w。ズバリ「当たり判定」。個人的には36スナよりも、どうも判定が広いっぽい隊長リニアの方が避け辛い印象。P版当たり判定はPS2版の弾速と同じくらい価値があるものと見ています。
とはいえこれも具体値のない設定項目。なかなか難しいとは思いますがもし可能でしたらお願いします。恐らくライフル類では小さい値、グレなどでは大きい値になっているはず・・・。 -
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373
アルヴィト
2011/05/22(日) 13:37:00 ID: /91OyMx1lN
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374
KLDTS
2011/05/22(日) 23:06:30 ID: jLvkWFUT8U
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375
アルヴィト
2011/06/07(火) 09:39:46 ID: /91OyMx1lN
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376
KLDTS
2011/06/07(火) 23:17:35 ID: jLvkWFUT8U
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>>375
おお、アルヴィト氏でしたか。
では早速ですがまずSkype、存在そのものがサッパリです orz。とりあえずネット経由の音声通信機能とは理解しましたがどの様に導入したものか・・・。環境的に自室に引けているのが有線LAN 1本のみ、当然アドパをやるときはPS3に挿しますんでPCその他での利用は不可。難しそうな認識ですが・・・(っとアドパの方で何か対応ありましたっけ?)。
もし対策等ご存知でしたらお教え下さい(多少の設備を整える程度の資金準備はありますw)。ただやはりSkype不可となるとチャットでの対応にならざるを得ませんので事前確認も重要になります。というか、それ以前にやはりどのパーツについて、どの程度正確な測定を行うかによって予定時間から変わりますので、事前確認は何にせよ必須かと。
なお参考までですが当方で以前測定した集弾命中率は1パーツ1レンジにつき2000~4000発の結果などとなっております。今回のミサ迎撃率だと少なくとも1パーツ1射角につき1000発取れば有効数字2ケタで自信を持って使えるデータになると見積もってますが・・・(ともかく少々気の長い測定になりそうです)。 -
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377
アルヴィト
2011/06/08(水) 07:50:43 ID: /91OyMx1lN
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378
KLDTS
2011/06/08(水) 23:13:40 ID: jLvkWFUT8U
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>>377
なるほど、となれば普通にPCに入れる方向で少し弄ってみますかね。
ただここで次なる問題が・・・。機材の吟味と仕入れに少し時間がかかります。買い物に動けるのは休日くらいですしね(USBキーボードも手元のが上手く動かないと同様)。
ということで差し当たってはやはりこの場(大百科)にて予定や条件を決めてはどうでしょうか。既に半ばACLR絡みの解析場みたいにもなってますし、その解析のためということで連絡用に使っても問題はない(多分)かと。それでなおSkypeその他やっぱりあった方が、ということであればその都度対応、大して問題なければそのまま続行でも良いですし。
とりあえず予定の方、こちらはおおまかには土日OK、火曜不可、他の平日は20:30~23:30なら何とかなります。もちろん所用で対応できないときもありますがご参考までに。 -
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379
KLDTS
2011/06/08(水) 23:20:07 ID: jLvkWFUT8U
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あと差し当たっての測定に関する条件をいくつか。少々煩雑になりますがここをしっかり固めておかないと経験的に測定し直しと言った手間が頻発しますので。また説明をかなり端折ってますので疑問があればご指摘下さい。
・対象パーツ(ミサ対策系全般?)
コア迎撃 (該当12)
EX迎撃ミサ (該当3)
EX迎撃レーザー (該当1)
EXミサジャマー (該当2)
インサイドデコイ (該当5)
よりいくつかをチョイス。ただしデコイの検証は手法上、設定困難な点に留意。
・アセン構成
双方共通で測定対象によっていくつかを使い分け。
①コア迎撃テスト・・・BEETLE・TAURUS・LH92S3に測定対象のコア、必要に応じ肩ミサなど
②EX迎撃ミサ・レーザー・・・BEETLE・GAEA・TAURUS・LH92S3に測定対象のEX
③EXミサジャマー・・・BEETLE・GAEA・TAURUS・LH92S3に測定対象のEX、必要に応じ肩ミサなど
攻撃用のミサは弾道にクセがない範疇で弾数の多いもの(=TAURUS)を選ぶ。
フレームは制約のあるコア・腕を除いて実防と安定性志向、ただし体格配慮で中2を考える。
迎撃可能回数に制限のない①③は肩ミサも同時に積んで測定できれば測定点数を稼ぎやすい※。
②のケースはTAURUSで弾数は間に合うので肩ミサを積む意味なし。積んでおいても良いが。
双方共通なのは、同時に撃ち合って迎撃し合えばデータ取得速度が倍になるから※。
※ただしそうすることによって不確定要素が絡む可能性もある点には注意。
・測り方
距離300?・真正面・同じ高さからの撃ち合いで弾切れ→エリアオーバーで決着、リザルトで命中率を拾って記録及び適宜結果を双方が連絡。測定点数は応相談(1000あればまずまずだが500でも?どの程度力を入れた測定にするかで決定)。フィールドはDECK CAGE辺りが合理的か。
なお真正面と言わず45°斜めなどを測ると各迎撃機構の対応範囲の程度も見える。高低差をつける場合も同様(特にコア迎撃は視線方向と迎撃反応の範囲が連動しているらしく、高低差の影響が強い)。距離調整に少し計算をする必要はある。 -
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380
アルヴィト
2011/06/09(木) 06:04:28 ID: /91OyMx1lN
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381
KLDTS
2011/06/10(金) 00:07:44 ID: jLvkWFUT8U
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>>380
Skypeについては了解しました。こちらでもう少し内容を見てみます。
測定方法については、う~ん・・・。まずこちらはチート環境が無いのと、またそもそも不確定要素は極力排除したいのでゲーム仕様内で考えますが・・・。無論装弾数やロック数の変更なら多分問題ないですが同時発射数や連射速度などを弄ると厄介なことが起こるかも。迎撃にも対応可能なインターバルがありそうですし、またゲームの方で総発射数をカウントしてくれないと命中率が正しく表示されません。
一度実際にやってみて大丈夫なのを確認する必要がありますね。
なおEXチャフのENはアセン次第で持たせられます。大容量ジェネで連続展開時間を稼ぎつつ、なくなりかかったら小休止、の繰り返しでもOKかと。一番の時間食わせはやはりEX迎撃シリーズですがこれはさすがに地道に、ですかね。
あと日時の方ですが、とりあえずは今週土曜の15:00くらいからを見ておきますかね。金曜一日でもう少し調整して、ということで。 -
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382
アルヴィト
2011/06/10(金) 19:55:47 ID: /91OyMx1lN
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383
KLDTS
2011/06/11(土) 02:43:02 ID: jLvkWFUT8U
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384
アルヴィト
2011/06/11(土) 13:19:07 ID: /91OyMx1lN
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385
KLDTS
2011/06/11(土) 14:12:56 ID: jLvkWFUT8U
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では向かいます。
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386
アルヴィト
2011/06/11(土) 18:50:09 ID: /91OyMx1lN
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387
KLDTS
2011/06/11(土) 19:26:16 ID: jLvkWFUT8U
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388
ななしのよっしん
2011/06/11(土) 20:16:35 ID: oA1n0GNo1R
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389
KLDTS
2011/06/12(日) 02:43:58 ID: jLvkWFUT8U
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390
戒世
2011/06/21(火) 23:15:28 ID: bK45R4hze8
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