631 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 22:11:53 ID: 2gq0Aa/XAR
も知らない
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632 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 23:58:55 ID: eJaaIccEn9
>>628
Neru氏が公式で発言していない以上
擁護の正当化をしたところで、非難にも正当性があるので駄かと
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633 ななしのよっしん
2013/10/07(月) 23:59:06 ID: AxEwaE9Qqj
今じゃ似たような絵柄の人いっぱいいるにしても
新曲イラストの人しづさんの受けすぎじゃない
期待の新人でも絵柄パクリはちょっとね…
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634 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 01:49:09 ID: AIQIqaJhxB
Neruは好きだし、パクリ事実でも曲は聞き続けるがパクリならパクリ責任は果たすべきじゃろ
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635 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 17:39:55 ID: nUgqdNUCNO
>>634
こういうファンとしての心を信者には見習ってほしい
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636 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 17:46:34 ID: wD+Ovnij3V
そもそもパクリではないが、仮にパクリだとしても質が上だから何の問題もない。ファン責任とやらをめていない。
どちらが先かは興味ない、どちらの質が高いかだけが重要。
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637 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 17:54:01 ID: kQJ0DJ58R9
>>636
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな

考え方は人それぞれだしなんでもありだと思うよ
それを人に押し付けるのがダメなだけで
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638 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 21:44:19 ID: eJaaIccEn9
>>636
それなら別にオリジナルと謳う必要もないよな
今後としてはさっさとオリジナル撤回して収束に向かえばいいってことだね
おれもそう思うわ
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639 ななしのよっしん
2013/10/08(火) 22:40:33 ID: SfV9FvfpKS
>>633
というか多分しづさん。
わざわざ有名でもなくてpixivで活動していない似てる絵柄の絵師
使うとも思えない。
違かったら申し訳ないが
でももしそうじゃなかったらパクリといわれても仕方ないレベル
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640 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 18:27:31 ID: sR0MVwUpoa
アンチイナゴが『パクリ』と批判して信者が『オマージュ』と擁護する」
って状況は見るたびに「パクリ」と「オマージュ」の界が分からなくなってくるわ。パロディはわかるけど。
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641 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 21:16:49 ID: 4PbVoVFOts
すまん。さっきパクリを擁護するみたいな書き込みしてしまったけど、パクリについたはいっさい擁護する気はないからね!ファンだけど。
言いたかったのは、先入観とかしで本気でパクリと思ったら、パクられ側、またはneruさんにちゃんと言うべきだとおもうんだけどどうかな。
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642 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 23:49:13 ID: eJaaIccEn9
>>641
どうかなも何も、ツイッター等で本人へ言ってもきちんと対応しない現状が、
ここや動画の荒れに繋がっているのですよ。
炎上は商法としては良いかもしれませんが、
先入観で自身の曲の品位を下げていることに気付かないんですね。
もちろん前から好きでパクリと言われようが曲の価値は変わらないと思っている人もいるのでしょう。
ただ、その価値観を他人に押し付ける人が立つので信者はryと言われるわけです。

結論としては、本当に好きでファンやっているならば、擁護しないで個人で勝手に楽しめばいいかと。
大衆倫理的にはパクリは悪いことで、現在の対応はリスナーに対しての意など皆無、最悪です。
これを前提に書き込んでいる人が多数いる中で、
好きだから・パクリでも構わないというのはただの燃料だということにく気づきましょう。
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643 ななしのよっしん
2013/10/09(水) 23:56:52 ID: Xz416b9pWW
作瀬...は一体何づなんだ...
っつーわけでぶっちゃけられましたよ。
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644 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 00:00:06 ID: wD+Ovnij3V
単純にこっちの方が質が高い。だからパクリではないけれど、パクリだとしてもなんの問題もない。
これで結論出てる。大衆倫理的にも質が元より高ければパクリは歓迎される。
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645 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 11:17:15 ID: AxEwaE9Qqj
動画が論争で荒れる原因を作ったし
なんか傍迷惑な人だなあしづさん
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646 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 15:30:14 ID: eJaaIccEn9
>>644
質が高ければ聞き手に歓迎されるというのは理解できます。
ただ、それをオリジナルと謳っていることが問題視、大衆倫理的に悪とされてるんです。
これは、Neru氏がしっかりオリジナルであるという拠、
具体的にはラレ側にオリジナルで問題ないという発言を貰うか、
オリジナルというのを撤回するかしない限り変わりません。
つまりこのまま放置している限りは批判され続けます。

残念ながら擁護するポイントを間違えています。
あなたの言うことは間違っていませんが、
多くの方面で批判されているのは曲の良し悪しではなく、Neru氏の対応なんですよ。
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647 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 18:13:32 ID: xUDDBxhUvt
>>646
デタラメなことを言って誤解を広めてもらっては困る

その発言ではまるでNeruさんを非難する権利が大衆にあるかのようだな?
おまけオリジナルだと明する責任だか義務だかがNeruさんにあるだと?

日本では特定できる人物の評価を下げる発言を公共の場ですることは許されないのが原則だ
ただし益性がある場合にのみ刑事・民事の責任が免責されるのが例外だろ
つまりNeruさんを非難する連中にその権利があることを明する義務があるんだよ
いつから日本は非難された側が身の潔明しないとならないになったんだ?
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648 ななしのよっしん
2013/10/10(木) 18:50:48 ID: eJaaIccEn9
>>647 法の上では、という意味では全面的に同意ですし、自分もそう思います。
先ほどの>>646は、批判され荒れ続けているという現在の状態とその原因。
その上で、その擁護の仕方は要点を得ていないという摘と、
打開するための条件となりうるものを提示したまでであります

また、法の上で、という観点から見るならば、
上で散々述べられているように、そもそも著作権法親告罪ですが、
だからと言って第三者からの批判を避けられるわけではないですよね。
罪になるかと、実際の批判を止められるかは全く別の話です。
更にいうならば、そもそも名誉毀損罪侮辱罪親告罪です。
著作権法に第三者が口を出すのがおかしいならば、
名誉棄損や侮辱に第三者として口を出すのもおかしくはないですか?
逆もまた然りです。
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649 ななしのよっしん
2013/10/11(金) 20:40:14 ID: 2288/4Xerb
リンカーン名言聖書パクリ
岡本太郎ピカソパクリ
ビートルズはプレスリーパクリ
エジソンはテスラパクリ
オリジナリティとは何か?バレない盗作である」ウィリアムラルフイング
擁護する気はいけど、もういろんな方面でパクリ騒動はタコだよ

>>645信者がいろんな動画
しづ名前出してうるさいから別名で投稿したそうですよ
それでも黙らないから名前を出したそうです
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650 ななしのよっしん
2013/10/14(月) 15:46:06 ID: sR0MVwUpoa
>>645
迷惑なのはこんなことで論争起こすら。
しづさんはむしろ被害者だろ…
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651 ななしのよっしん
2013/10/15(火) 12:39:36 ID: Ue2xvABAg8
>>645
その行動をさせたのはか、もっとちゃんと考えるべきじゃない?

ストーカーみたいにあっちこっち動画名前出す信者とか批判が言えればそれでいい人とか、騒ぎにしすぎ
人気になるとある程度荒れるの法則なんとかならんのかね
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652 ななしのよっしん
2013/10/15(火) 17:38:39 ID: AxEwaE9Qqj
なるほどに迷惑なのはしづさんの信者だったわけね
この調子じゃ今後も延々付きまとわれるんだろうなあ
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653 ななしのよっしん
2013/10/15(火) 18:58:53 ID: cyEvnjugmy
かしここはNeruさんの記事なんだが…なぜしづさんの話を。

いつものしい曲も良いけど自分はハウトゥーとかユーティティアみたいな曲の方が好きだな。
Neruさんの丁寧な調教が際立つし。
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654 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 10:17:09 ID: pK+TBy7zj5
この人ニコ便器の人?
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655 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 16:17:21 ID: IQ++DpW79x
>>654
違う
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656 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 11:53:39 ID: rchhjr8NTY
なんか知らないけど荒れてるな
ここに来たのは再教育の時以来だわ

あの曲な...
似てるな、似てるけどな
もっと創作しとけばあんなかれなかったのにな

あんときは自分もfate好きだったから怒ってたけど
今となってはどーでもいい
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657 roa
2013/10/27(日) 18:40:28 ID: 9rxty5x4ZO
再教育の時もかなり批判されてたけどそれで釈明しないんだから
今後も本人はスルーですよ
だって成功してるからね。時間経てばアンチ消えて信者だけ残って落ち着くし。本人も落ちになって追い込まれることでもなければ今のスタンス変える必要ないでしょ
まぁ、いまさら善人に戻って曲作っても失敗するかもしれないし、
もう後戻りできないでしょ(笑)やるなら極めないとそれが悪いことでもね
そういうとこが中二の心をくすぐると言うかね、信者ハートキャッチしているのではと思います
最後にだけど、パクリって結構技術いると思うんだよね。色んな曲からチョイスして組み合わせて編曲してハイブリッド作ってるんだよ(笑)にでもできることじゃない。才はあるのは確か
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658 roa
2013/10/27(日) 18:46:32 ID: 9rxty5x4ZO
長文失礼しました。ほんわか味でやってみました。
ちなみにはどちらかと言えばアンチですね、曲が良いだけじゃアーティストを好きになることはないです
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659 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 10:08:56 ID: g54R8wByOI
パクリであるない以前に、全部の曲に対して共通したものが見えないというか、作った人の顔がまるで見えないんだよなぁ……
色々なジャンルの曲をあっちこっち作ってて、その全て聞き味が違うのってどういうことなんだろうか

そりゃまぁ聞き味が同じような、変わり映えしない曲ばっかり書いてたら才いのかもしれないが、ふつうはその人のとか感性とかが見え隠れするものだと思うんだ……
逆にこれを完璧に全部自身のオリジナルとして作ったんだとしたらものすごい(引き出しの多さ)を感じさせるけど
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660 ななしのよっしん
2013/10/31(木) 20:56:07 ID: cyEvnjugmy
ていうか、音楽学校の講師に聞いた話だとメジャーで商業的でCD等に収録・販売した場合コード進行等に存在する著作権から、最初にそのコード進行等を使ってメジャーで出した人達にお金が入る仕組みだとか。
CDメジャーで出せた時点でパクリだとしてもパクリ元の曲を作った人にお金が行ってるはず。
だから当人達は問題にしてないんだと思う。
講師が言ってたことが正しいとは言い切れないけど。
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