ニコニコ大百科

>>1560
もちろんこのニコニコ大百科の記事もこの掲示板の書き込みも規制検閲されるわけだけど
それをこの掲示板で「しろ」とか「しても問題ない」って主張してる人がいるのがなんか笑えるねよね
自分は規制の対象外だって何の根拠もなく信じてるんだろうけどさ…
>>im11673495

少なくともこのスレではSNSの扱い方や現状についてお互い意見を述べているだけであって、話を飛躍させて規制について語っている訳ではありませんよ
しかも痴漢冤罪みたくデマで「素人」から犯人、または共犯者と扱われて「素人」がネットリンチされた事例が結構あるんで
でもネットリンチが繰り返し起きてもプラットフォーム側は対処する様子が見られないので、そうなれば規制という案が出てきてもおかしくはないってこと

壁打ちアカだから大丈夫つって好き勝手壁に石投げつけまくってると
時にはとんでもない跳ね返り方してきた石で思わぬ大怪我するかもよ

ちなこの石は壁じゃなくて空に放ってるので何にも触れません
自分から当たりに行かない限りは

デマで被害者が出るっていうのはSNSができる前の時代からある
SNSきっかけで起こりやすくなった感はあるけど

>>1562
あんま言いたかないけど、痴漢冤罪に冤罪吹っ掛けて、無責任に線路を走って逃げろとか吹き込んで、電車は止まるわ罪もバカみたいに重くなるわって誰得なムーブメントが既に起きていましてね
「素人」に判断を任せてる限り、仮に反省したところで逆方向にトチ狂うだけというオチになる可能性が捨てきれないのがこの話の本当に怖いところ

２ちゃん全盛期とかにもあったけど
テレビで２ちゃんが批判されるとブチぎれる人と
「そう言われてもしょうがないな」と納得する人のパターンに大体わかれて
前者の場合は本当に無自覚で反省もせずに同じ過ちを繰り返すんだよな

>>1562
いや(>>1559)の「ネット規制されたらなんか困ることあるんか？」っ事に対して
現状すでに経済活動や文化活動に深く染み込んでるから規制されたら普通に影響あるって話しただけなんだが…
(一個前でアンカつけてなかったから分かりにくかった？次の(>>1561)も俺のレスに対する流れのレスだし…)

そもそも「プラットフォーム側は対処する様子が見られない」っていうけど具体的にどうするの
内容によっては投稿出来ない様にしたり勝手に消したりするの？
世間はそれを「検閲」や「規制」って呼ぶんだけども…
というか今もユーザーや内容によっては表示されにくくするようにはしてるから
すでに企業の自主規制は実質始まってますが？

あと「規制という案が出てきてもおかしくはないってこと」との事ですが
総務大臣が偽情報に対し「必要に応じて法規制も含む制度的対応を検討していく」ってすでに言ってます

スマホやSNSが無いと生活できない！って言う人は便利さを手放せない、依存を認めたくないって質なんだろう　
実際に使わなくても生活してる人はいるんだし付き合いの加減を考えればいいだけ

SNSは不特定多数の人が使ってるんだから
SNSを利用してる人に注意喚起や使い方を注意したい時は
言い方を考えないといけないよな
と例の騒動を見てると思う

>>1568
それをネットに書き込んでる説得力のさなよ…
そんなん言い出したらいまだに原始時代に近い生き方してる部族も普通にいるよ

あっレスは返さないでね
まずはあなたからＳＮＳを使わなくても大丈夫という見本を見せてください
返して来たらあなたも立派なネット依存症です

返してこなかったら私の負けです
先に謝っておきますゴメンナサイ

勝ちとか負けとかいつ勝負が始まったんだ？
そんな考えだから誹謗中傷合戦になるんじゃないのか

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SNSの定義から定めるべきでしょう
クローズ型のSNS（Team・LINE・Discordなど）も含めるならたしかにそれ抜きで生活するのは今の時代難しいとは思うよ。個人間にとどまらず業務でも使われてるからね
しかし、Xやインスタなどの公開型のSNSはないと生活できないかって言われると極めて疑問。より便利にはするけど別にそれと一切関わらない生活してる人は腐るほどいるでしょう。そして現在主に問題になってるのはそういう不特定多数が相互に発信するオープン型のSNSなわけで。

>>1552
一案ではあるとは思うけど、国家主導のSNSをデファクトスタンダードにしようっていうのは正直ロシアがそれをやって国民への統制の手段にしようとしてる例があるのであんまり積極的には賛同しかねる。

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>>1575
国家を超えて管理するならせめて国連やNGOみたいな組織に管理してもらえば良いんじゃないかと思うんだが世界規模の社会インフラとなるとやはり難しいのかね

なんか炎上を問題視してる方々が沢山おられるスレみたいだけど
ここで低評価押してる人もSNS炎上させてる人と
根本的な行動原理は同じだと思うんだが
わかった上で押してるのかな？それとも無意識？

いや別に押すのは何の問題ないんですけどね そういうシステムなんで…
押すときの気持ちの根源的な部分の話としてね
自分と感性が違う意見は否定しなくちゃという使命感的な？

多分SNS炎上させてる人も根源は同じ感じだと思うんですよね
どこまでやっていいかの感覚が壊れちゃってるだけで

そしてこのレスにも大量の低評価がつくのが目に浮かぶ

なんだなんだ

自分の言ったことが間違ってないと思ってるなら低評価を押されようが炎上しようがそれを貫いたらいいじゃないですか
言論の自由とは権力に抑圧されずにそれができる権利を指すものです
特定の誰かに対する誹謗中傷の領域まで行くと自由の範疇を超えるので問題ですが、一度言論として外面に出したからには黙って低評価を押される程度のことは受け入れて当然でしょう
見る側にもそうする自由はあるのだから

>>1564
それこそテキストサイトやブログの時代からあったなあ…
書籍化したら2chやmixiに個人情報のデマを流されて閉鎖に追い込まれた事例はよくあった
アンチが自分の嫌いなサイトの管理人が言ってもいない悪口を別のサイトの管理人に吹き込んで争いが起きるよう焚きつけたり、2chに嘘の悪評を書き込んで(まだIDが導入されていない専門板が多かったから自演し放題)野次馬根性のアンチを寄せ集めたり
もちろん逮捕者が出た事例もあるし、サイトを荒らされた中学生の女の子が自殺した話を聞いたこともある

>>1580
いやそういう話をしてる訳じゃないんですけどね
そもそも私ここに書き込むの記憶にある限り>>1578が初めてだったと思うので…別に遠慮なく低評価してもらってかまいませんよ(笑

炎上をダメな物とちゃんと認識や意識しているであろうここのスレの方々が
無言低評価しまくったり汚いたない言葉で煽ってるレスに高評価してるのが他のスレと対して民度変わらないなーと思ったもので

その辺分かった上で意図的にやってるのか無意識にやってるのかがちょっと気になっちゃったんです
結局それって炎上と根本的原理は同じだと私は思ってるので…過疎っぽいスレがユーザーが多いSNSで規模が変わってるだけで

「いや全く違うものだ」という事なら何がどういう風に違うのか、皆さんどういう認識でいるのか知りたくなっただという感じです

1580さんの「誹謗中傷の領域まで行く」という文言や私の前のレス>>1578に低評価付いてない感じからするに
皆さんも根本は同じものととらえてると思って差し支えない感じですかね？

あと1580さんの文章全体の感じからするに「誹謗中傷の領域」まで行かなければ炎上という現象(構造？)
そのもの自体は別にに問題ないという認識という感じがしたんですが…そういうお考えで合ってますか？
あと高評価の付く速さ的にもそれがこのスレッドの一般的な認識という感じですかね？

>>1582
俺もこのスレ新参モノ(チョコプラ騒動でリンク踏んで来た)だけど
ここの住人その辺は何も考えてないで本能で書き込んでる人が多いと思いますよ
過去レスちょろちょろと読みましたけど自己矛盾してるひと結構多いんで
多分その肝心な「誹謗中傷の領域」も叩く対象によって揺れ動くガバガバ認知だと思います
(それが悪いって訳じゃなく別にそれが普通の人間ですしね)

あとまあ「規制賛成派」は自身が誹謗中傷しまくっても別に主張とは矛盾しませんしね
最終的に「自分も誹謗中傷を止めれないのだから規制してくれ」という論法が使えますから
正直「規制賛成派」の方が使える手札が多いんでそこは羨ましいです
(極論言えば罵詈雑言や人格否定しても別に主張と何も矛盾しない！)

なのでディベートするなら断然「規制賛成派」の方が有利なんですよね
「規制反対派」は地道に相手の矛盾点突くっていう方法になるので

複垢でChatGPTに書いてもらっているんですかね…?

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迸る脳内麻薬！！

って感じね

>>1584
それ流れ的に前レスの俺に対しての煽りですかね？
もしそうなら対象がわかりにくいんで良かったらアンカーつけてもらえません？

もう少しみんなとレスのキャッチボールしたいんですけど
俺がレスつけてもみんな無視して返してくれないんですよねー

皆レスは返してくれないからbadの意味が分からんのよw
(>>1584)は俺宛じゃないって事か？
単純にお前にするレスは無いって事？

後者ならこのレスにbadしまくってくれ
みんな相手する気無いんならもうここにはもう来ないからさ

なんかここ最近のレス、みんな目が滑るからAI生成するにしてももうちょい見やすくして欲しい

>>1583
>「自分も誹謗中傷を止めれないのだから規制してくれ」という論法

確かにそれだと「誹謗中傷は駄目と認識しているけど自分はする」
という行動も別に矛盾はしてないとも言えますね…

自分には無い視点でした。教えていただきありがとうございます。

そもそも「自覚があっても止められない」というのは
依存症などでは当たり前の現象・症状でしたね
知識としては知っていた筈なのに
何故か自分の頭の中では結びつきませんでした…

>>1584、>>1589
なんかよくわかりませんけど流れ的に私が(も？)
AI認定されちゃってる感じですかね？

皆さんの意見もっと聞きたかったんですけど
今はちょっと無理っぽい感じですかね？

ニコニコ大百科の掲示板不慣れなもので
どれくらいの間隔で改行したり行間を開けたり
するのがいいの分からないんですよね…

まあ単純に私の文章力が無いってのが大きいのでしょうが…
読みにくい文章を投稿してしまい申し訳ありません