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自分なりに裕太について考察したけどどんな考察してもこの設定ならこんな雑に扱うか?って点で止まるんだけど何かいい考察あるなら教えてくれない?

鬼太郎の名無し編ラストが完全にフィクサービーム

　個人的に裕太は元々繰り返し観てるうちに「グリッ太のパーソナリティは裕太分も大きい」と思えるようになったし、実際円盤3巻の特典ボイスドラマで裏付けられたのであんまり気にならないかなぁ。というか「アカネにとって大事なこと」を素で言ってたと思うと真裕太も大概半端ねぇわ。
　裕太絡みだとやっぱり彼個人よりも1話以前に何があったかの方が気になるかな。とりあえず現状出てる情報（本編、ドラマ、キャラソン）からすると

・アカネの彼氏役として設定されたけど、球技大会で六花に惚れて役割から外れた。
・第1回冒頭で六花に告白しに家に行くも、空気読みまくった蝉の鳴き声に邪魔されて六花には聞えなかった。もう一回言おうとしたところでグリッドマン、ドーン。気絶。
・六花は以前から裕太の視線に気づいていたので告白されたとは予想しつつ、聞えなかったのでとりあえずノーカン。起きたらちゃんと言ってもらおうと内心ウキウキしつつ目覚めを待ち、そして本編へ…

こんな感じかね？冒頭で帰宅部のはずのアカネが渡り廊下でボーっとしてたのは、ひょっとしたらあの日に「裕太が告白する」ことが予定されてたのかもしれない。だからこそ裕太が六花の家に行ったのがあの日だった、とか。
　…しかし改めて聴いてもキャラソンの六花さん裕太君好きすぎじゃないですかねwww　

アカネ救済には関係ないから描かなかったってだけのことをなんで深読みしようとするんだろう
本編で書くべき情報を取捨選択しただけだろうにそれを雑と評するのがよくわからん

>>6963
ちょっと違う話になるけど
六花さんからは裕太が何か言ってから急に倒れたように見えてるんだよね
間にアレクシス初戦を挟んでるけどその記憶飛ばされてる？
それとも内緒でジャンク使ってて、敗れて戻ってきたところで六花に遭遇して告白して倒れたんだろうか

>>6964
好みの話に正当性を持たせたがるのはよくある心理だ
自分も気を付けよう

>>6965
　個人的にその六花の証言から、アレクシス初戦は裕太入ってなかったと思うんだよな。じゃあその時のグリッドマンが誰と合体していたか、という疑問が出てくるわけだけど、自分は『リアルアカネ』じゃないかと思ってる。
　この世界はCWであり同時にアカネの夢でもあるわけだから、実は第9回みたいにグリッドキネシスを使ってリアルのアカネとアクセスフラッシュ（正確にはその要領でアカネの世界に侵入）した。しかし本来心を繋ぐものであるアクセスフラッシュを強引に行ったために実力を発揮できずアレクシスにやられたんじゃないかな。
あとグリッドキネシス（特撮版）はエネルギーの消耗が激しく、通常よりパワーダウンが早いという欠点もあるので、アレクシスにあっさりやられた更なる理由付けにもなるし。
　あとアンチ君はアカネの内なるヒーロー願望の顕れらしいので、最終回でアンチ君がアクセスフラッシュしたのは「グリッドマンを求めるアカネの心」も加わったという意味で本来の力が発揮できるようになった、という解釈もできるかなと。

　まぁ折角色々と考察できる材料を散りばめられているんだから考えたくなるのはある意味当然、その上でもう少し材料が欲しいと思うところはあるなぁ。>>6963でいうとあとは球技大会の六花サイドの想いが知りたい。
基本なみこやはっすにもさん付けで、内海にも最初君付けだった裕太が六花だけは最初から呼び捨てで、六花もそれに違和感を覚えてなさそうな辺り唯一まともに話したという球技大会で「六花で良いよ」みたいな台詞、それに繋がる印象の変化みたいなのがあったと思うし。

結構行き当たりばったりで作ってたみたいだしぶっちゃけ途中から脚本変更されたんじゃね説が一番可能性高い気がする
最初は最終的にリアル裕太がCW裕太と同盟を結び一緒にアカネを文字通り退屈から救いに来た物語だったけど途中からアカネが友達からエールを受けて自分の殻を破る物語に変更された
前者の設定から急遽後者に変更したせいで1話以前にグリッドマンと合体してたのは誰?とか色々な矛盾が出来てしまった説

…納得できる部分もあるのが嫌だわ

　いや矛盾って…ベノラがいるんだから別に>>6963の言うように記憶が飛ばされてるかもしれないし。
　そもそも5話のあの回想が「戦い」だったのかすら分からんよ？シルエットだったからアクセプターの有無も分からないし、ひょっとしたらエネルギー体として侵入したところを襲われたのをグリッドマンの主観でああいう表現になったのかもしれない。
あの描写は飽くまで「グリッドマンが不完全になったのはアレクシスのせい」というだけのものなんだから。

そもそも、行き当たりばったりで作ってたとかいう
まるでソースは5chとでも言いたげな話始めからして草
行き当たりばったりならアニメ業界でもなかなか見ない
放送前に全話完成とかしてないから
詰め込みたいものが他にもあったかもしれないけど
それでも伝えたいことはほぼ出てるでしょ

放映のかなり前に大まかな形ではあるけど12話全部がほぼ完成してた物がいきあたりばったりなら他のアニメは一体どんな扱いになるんだろうねぇ、凄いねぇ（ア並感）

結末から逆算して作られたお話なんじゃなかったっけ

最初は霧に包まれた93年の街が舞台だったんだっけ
そこから大幅な見直しがあって今のSSSSの雛形になって霧の要素を抽出したとか
でもそれって長谷川さん参加前の話だし行き当たりばったりなんてのとは対極な話よな
いったい何を以て行き当たりばったりと思ったのだろう…しかも自分で自分の説に納得するという

　ひょっとしてもともと8話が予定されてなかったって話か？でもそれも構成の段階で整理したら1話分足りなかったからサラッとやる予定だった学祭を膨らませたって話だから元々あった大筋に影響するものではないしなぁ…
まぁ8話に関しては、それが無かったらなんとFPグリッドマンが初戦敗北という「おもちゃとしての販売スケジュールをイメージしといて、というかヒーローものとしてそれはダメだろ？！」とツッコミたくなるような予定だったらしいので組み込まれてホント良かったと思ったがww

逆算して作ってたと聞く度に気になるのは怪獣化アカネとアカネ入りアレクシスでアカネ救出が
そもそもの裕太(ひいてはグリッドマン同盟)とアンチで思い通りにならない被造物キャラが
どっちもネタ被りして差別化もできてない事

アカネ救出は関わるキャラや規模こそ違ってもやってる事は大差無いし
思い通りにならない被造物に関しても来歴は違っても似たような事やってて
しかもアンチが「心無き怪獣」から「心ある存在」になったせいでそれまでのグリッドマンの戦いにある種ケチが付いた
(怪獣は心が無いから倒しても良いとしていたのに、怪獣でも心が生まれるかもしれない・レプリコンポイドとどれだけ違うのか?という疑問を産むだけ産んで放置)

>>6974
　作品の流れとして「自分に都合のいい世界を作った引きこもりの神様が『思い通りにならない被造物』を人形ではなく生命として認めることで自分の罪を自覚して外の世界へ」というものだからそもそも差別化することではないと思う。
　加えてアンチは本編中でも「生物としての活動を行っていない」はずの怪獣でありながら喋ったり食事をとることで他の怪獣とは違うと示唆されていたし、特典ドラマや雑誌インタビューまで含めるとアカネの内なるヒーロー願望を込めて人間ベースで作られた、と成り立ちの時点で特別であることが分かる。

喋るのに加えて飯食する・代謝がある(臭う)あたりが心なき怪獣と心ある怪獣の差別ポイントなんだろうね
原作シノビラーやらゴロマキングやら異様にペラペラ喋ってたな

このアニメで何か食べるという行動をしなかったのはアレクシスとアカネ(アカネはトマトジュースのみ飲んでいたが)
本来人間であるアカネが中途半端な食事しかしなかったのはなかなか意味深だよね

今更ながら訂正、>>6976は>>6975へのレスで。

アンチくんについては当初から人間ベースで制作されたという話もあるので他の怪獣とは来歴からして異なると思うの
学習した結果怪獣である以上に生き物になってしまったとはあるけども…そも他の怪獣は生き物に成り得るのか？というとたぶんないんじゃないかなという意見だな俺は
人を基盤として学習ができるアンチと悪意の発露である他の怪獣は立ち位置からして異なる…と
あとアンチとグリッドマン同盟の救出天丼は確かに思わなくもないけども、
やってることは似ていようともアンチくんはアカネの裏面という要素がある一方でグリッドマン同盟はアカネから生まれた他者であることから、「自分が認められない自分」と「自分ではない他人、友達」の両輪あってこその自己肯定に繋がったんだと思う
殻に籠もった自分を引き出すのは自分自身、それでも悪意を持った何かに心折られたとき、そこで友達の力が必要なわけですよ

>>6978
　あれ？アンカミスったと思って訂正したら戻ってる、っていうか記事検索ページと実際のレス番が1個ズレてる（この※書いてる時点で検索ページで6980、実際のレス番6979）…不具合か？

もしかしてグリッドマンは原作同様あの世界の人間と協力してアレクシスと戦おうとしてたけど
その前に感づかれてやられちゃった感じかな

>>6981（レスがずれた場合>>6980）

>>6957（2019/03/29(金)02:12:47のID:p5ypISbt6nさんのレス）が消えたり消えなかったりするみたいです。
（消えると本来の>>6958のレスが>>6957に、>>6959が>>6958に……と１コずつずれる模様）


ちなみに同様の現象が他のページ（少なくとも鬼滅の刃の掲示板で確認）でも起きているので、ここだけじゃなくて大百科全体の問題かもしれません。

>>6976
>そもそも差別化することではないと思う。
差別化しないなら思い通りにならない被造物キャラとしてのアンチ削って同盟組に尺渡した方が描写増やせるし
思い通りにならない被造物キャラとしてのアンチを残すなら同盟組とは毛色の違うイベントで認識変えていくキャラにしたいかと
(前者はアンチを残して同盟組をモブに寄せるのでも可)
>怪獣でありながら喋ったり食事をとることで他の怪獣とは違うと示唆
食事能力は一緒に食事を食べれる怪獣という話があるから怪獣としての機能(の一つ)と取れるし
ベノラが環境調整を目的としてて暴れたりしない怪獣なのと大差の無い特徴では？
(あくまで「アニメが逆算して作られたのなら」なので「アニメの外で補完されてる」はちょっと……)

>>6980
「自分と他人の両方から助けられる」のが重要ならアレクシス戦で一括すればいいんじゃないかと

なんか、終盤で「神様」や「生命」に関して、自分とスタッフの間でとてつもなく大きな隔たりがあったんだなと・・・
そういうのを急にぶつけられたので、そういう話するならもう少し早めに語って欲しかったな

あんまり言いたくないけど逆算から始まった上に考察要素と描写から察してくれを大量にやりすぎたせいで尺無くなった部分もあるでしょ
9話の裕太は真裕太とか言われなきゃ気づかんよ
…というか気づいた後じゃヒーローとして覚醒したけど最後まで寝たままでしたとか意味分からん展開になるんだけど

>>6984
　>>6976では「差別化することではない」と書いたけど、改めて思うとアカネ救出は「無理やり引きずり出したアンチ」と「自分で出てくるように説得した同盟」という点で十分差別化はなされてる気がする。
　アンチに関しては、「アニメ外のこと」は確かに本編だけの人たちには優しくないので除外するとして、その上でその「怪獣としての機能」の部分で、オートインテリジェンス怪獣として人間態への変身、飲食、コミュニケーションなど他の怪獣が行っていないことをしている。
その事実は十分にアンチが特殊であることを示していると思うし、それゆえに「他の怪獣がアンチになりうるか」という疑問に（少なくとも本編描写中では）否と言えると思う。特に7話のヂリバーはアンチが他の怪獣の様な単なる「アカネの悪意の器」ではなく「悪意を怪獣に込める主体」となりうる存在であることの証明だし。

>>6987
キャラそのものとしてはキャラ立ちしてて・助ける時のアプローチの方法は違うけども
「アカネの意図を外れて行動して・それでも最後に助けに来てくれる存在」なのは一緒だし
「思い通りにならない被造物キャラ4号」としてわざわざ同盟と別に入れる程の差別化はできてないと思う
中の人戦みたいにアカネの心を読めるから云々を前面に出していくとか
アンチがアカネに「思い通りにはならないけど好ましい存在」として信頼を抱かれたところでグリッドマンに倒されてアカネ絶望+被造物に生命を感じる、とか
単に思い通りにならない被造物なのとは別の立場をしっかりと持たせるんじゃなきゃ尺割いてまで入れるキャラではないんじゃないかと
(もっと尺があるのが前提なら居てもいいけど、これは1クール作品でそこまで尺があった訳じゃない)

「アンチが特殊」という前提はいいんだけども
「被造物であるレプリコンポイドが人間な訳ない(それどころか命も無いただの物)」と考えていたアカネに「レプリコンポイドは生きてる」と突きつけて怪獣を暴れさせるのを止めに行ってるのに
その当人達が「(少なくともアカネ製の)怪獣に心がある訳が無い」で倒していた怪獣の一体に心が目覚めた、というのは構図としてはだいぶ近い構図だと思うけど
そこに触れられる事もないままナチュラルにアカネと同じ様な理屈で怪獣を倒すのを是としたまま終わってるのは意図してないにしても結構恐ろしい入れ子構造になってる様な、と

良いも悪いも冷奴を楽しむアニメではある
いや冷奴は別のアニメだけど

「何故冷奴？」と思ったらそういうネタがあるのかwww
まぁ正にそうだな。実のところアンチなんかは「ヒーローもののライバルとしておいしい描写をされたキャラ」であって、そこから「他の怪獣はどうなのか」ってのは考えてない気がする。最近のは知らんけど、昔のヒーローものは怪人と心を通わせる回があっても別に次週から怪人と戦えなくなるとかあまりなかった気がするし。
　結局のところ、基本が「昔のヒーローものの王道」なんだよな。3話や8話みたいな「怪獣よりグリッドマンの方が被害出してね？」とか「これ戦いに巻き込まれた人大勢居るだろ」と思う戦いも、飽くまでヒーローは「救うもの」だから人的被害は出ない、みたいな。