ニコニコ大百科

俺も視聴者でしかないけど、Tool Assisted PlayならTASを名乗らないで欲しいと思うわ。
それならツールアシストでこんなこと出来ます、新しいこんなバグ見つけましただけでTAS製作者の意欲を刺激する程度でいいんじゃないかなあ。

LoMの人は、TASの敷居が高くなって新規挑戦者が減ることよりも、
TASそのものが形骸化、陳腐化してしまう方が嫌だったってだけの話じゃないかな。

なお、勘違いしている者も散見されるが、
TASとはツールを使ってスピード（スーパープレイ）を追求する行為の事であり、
最速である必要はない。最速でない動画に対して「遅いからTASじゃない」と文句を言ったり
「現行では最速なんだから遅くてもTASだろ」と擁護するのは誤りである。

いや、ここに答えでてるじゃん。
「とりあえずTAS」でも自分なりにスピード追求してるなら、どんなつたない動画だろうが問題ないんだよ。
ただ単に、自分の作った動画が伸びないからわがまま言ってる餓鬼にしかおもえん。
>>2579
この動画の人も、わざわざ他人を批判することを書かず動画だけをあげとけばなにも問題なかったんだよ。

>>2579
尊敬してただけにショックだよ　あまりに幼稚すぎる

もうTASってお仕事なんだね

そもそもニコニコという場で
良い記録には再生数とコメントがあって当然って考えがおかしいと思う

問題提起といいながらここまで内容をぼかした理由がわからん…
内容を察することは出来るが、本人の具体的な主張は今のところ一つもない。
真剣に考えてもらいたいなら主張したい内容をぼかす必要なんてないし、冒頭の茶化したような提起の仕方も適切だとは思えない。

回りくどくて不快。
問題提起と言いつつ問題を明文化しない(何が問題かもわからんのかクズめ！という意味があるなら別)
文字だけの問題提起？が向いてない動画で行う(問題映像があるなら動画の方が適切)
その不文問題への自分の意見・立場が不明瞭
政治家だって何が問題か、それに対しどういう立場かを明らかにして糾弾するさ。

最適化の甘さが気に食わないんならTAS動画を上げて「最適化するとここまで速くなる」とアピールすればいい。
縛りとか関係ないところでの操作だから忠告にも参考にもなる。

出来の悪いTASが増えたと言いたいんならこことかでTASの在り方について疑問を呈してみればいい。
視聴者の姿勢・態度が気に食わないってんならそう言えばいい。

最近は拙い動画も増えてたからね
苦言を呈したくなるのもよく分かる

そもそも問題を提訴する場所が間違ってるよね
理由としてはニコニコのコメントは一定数以上コメントされると古いのから上書きされて消える関係上、腰据えて議論とかするのに全く向いてない性質であるから

実質、彼の行った行為は自分の不平不満を視聴する人に一方的に発言しただけの自己満足に過ぎないな(もちろん反論は求めていないから無視する)、少なくとも僕はそう解釈してるよ

良く言えば『愚痴』、悪く言えば『捨て台詞』といったところかね

粗悪乱造が増えてたのは確かだろう
検索妨害としか思えないようなTASだらけな現状がおかしい

問題提起というよりは真意をぼかした言い逃げ状態
「クソ動画で満足されたら俺がほめられないじゃないか」というのも筋違い
それは最初からプレイ動画としてしか需要がなかったということ
マリオとか更新合戦でもちゃんと伸びるからね

ただし、ＱＳプレイの途中経過をＴＡＳと呼ぶ今の状態は問題
失踪動画も山ほどあるわけで、作りかけをアップして飽きたら止めるって、それはコメントを追求してるんでしょ？
スーパープレイを追求してるなら、完成して見直ししてからあげるのが当然だよ

ほんとの所は自分の動画が埋もれて再生とコメント少なくなるのが嫌なんじゃね
TASしたいだけならニコ動じゃなくて向こうに投稿すれば良いだけだし

途中で耐えられなくなって視聴やめたが消した方のLOMTASは擁護できない内容だったと記憶してる
初投稿でプレイングが未熟なのは仕方のない事だけど
単純明確なプレイミスを自覚(しかもわざわざ解説)しながらやり直しもせず妥協に走り投稿
そんな自己愛と功名心が透けて見えるような姿勢に一言言いたかったんだろう
自分もRTAの経験はあるから気持ちがわからなくもないんだ

それなら明らかに最速ではない（可能なムービースキップ等をしない）ＴＡＳ動画はどうなんだろう？ゲーム紹介的な意味合いが強い魅せＴＡＳとでもいえばいいのか

知らなかったゲームを冒頭からエンディングまでサクサク見れるから個人的にはありがたい存在なんだけどＴＡＳかと追及されちゃうと言葉に窮する部分もあるんだよね
今まで誰もＴＡＳってないゲーム、やってない制限ＴＡＳなら叩き台になるから別にいいと思うってはいるんだけども、他の人はどうなん？

>>2589
いや、場所はあそこでいいんだよ
問題提起ってのは、より多くの人に問題の存在自体を知ってもらうことが第一なんだから
その後に大百科なり各サイトでなり議論を深めていけばいいだけの話

この問題に関しては有名な【コミュニティの一生】のコピペに通じる所があると思う

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

今回のＬＯＭＴＡＳを引き金とした騒動は本当下らないね。そもそもニコ動でＴＡＳの質とか何筋違いな事言ってんの彼らは。
自称TASerさんのいう粗悪な動画とやらのニコ動での人気に対して嫉妬してるだけ。問題提起とか自分の実績がどうとか完全に当てつけ目的だし。
あんなにＴＡＳ制作への熱意があってゲームに対して時間をかけてる人なのに、なんでこんな事しちゃうかね。技術と影響力のある人だからこそもっと広い視野をもって行動して欲しいよ。

空気を読まなかった(>>2579)結果

□メリットとして
　1：>>2581の様にTASの形骸化､陳腐化してしまう事に警鈴を鳴らし
　 　それを視聴者や他のTAS製作者に知らしめ､考えさせようとした

□デメリットとして
　1：適切な場で問題提議しなかった為､荒れる原因を作った｡
　 　しかも>>2586､>>2587が言うように問題の内容が不明瞭すぎる事や
　　 また､>>2589の様にそもそも議論に相応しくない場の為､視聴者や他のTAS製作者に対し不満を抱かせた
　2：同じ聖剣LOMのLv1TASの人がその問題提議により自粛し、動画そのものが検索欄から消えた為､
　　 TAS共通の目的である完走させるという可能性が見えなくなった
　3：これからTASを作ろうとする新人に対して余計なプレッシャーを与えた

つまり「空気読めない奴はマジでロクなことしない」ということでFA？

…TASの出来はホント良いのに何でこんな馬鹿な事したんだろうかなぁ

ここを見てもいかに視聴者の質が低いかってのがわかる。
「言い方が悪い」「言う場所が悪い」「俺が不快だ」ということを長文でアホみたいに書き連ねて自分の感情を必死でアピールするくせに、本題に対する意見は1ミリもない馬鹿ばかり。
そりゃ「考える頭がない」から自分の感情晒すしかできないのは当然だろうけどな。
自分と同じ意見にはひたすら同調して、自分と違う意見は意見することすら許さないっていう精神構造が幼稚園児な奴が多すぎて本当に気持ち悪い。
少なくともちゃんとした動画作ってる人間には適当な動画を作ってる人間やそれに群がる馬鹿を批判する権利があるし、言ってたことも何も間違ってない。文句があるなら内容に対して反論しろよ池沼共。

「面白い人が面白いことをする」が「多分これが一番早いと思います」みたいないいかげんなものが発端ならこうなる
狭いコミュニティのガラパゴスが淘汰されるだけ

そういう露骨すぎる釣り針煽りはちょっと……。マジレスなんて誰もしないよ。釣りたいならもっと頑張りましょう。

>>2599
やたらデカい釣り針ですね^^;
後TASの項目ちゃんと見てねえだろお前､感情論じゃねーよルールだよ

感情云々よりわざわざLOMのTAS出して問題提議するスタンスがおかしいと分からんのか
あんなやり方すれば誰だって嫌味に見えるし聞こえるわ
Lv1TASの人は最適化どころか最速すら出来てなかったけど
完走し終えてから最適､最速化を目指していくはずだったろうに…

まぁ､落ち着いて考えれば確かにあの人の問題提議は正しいとは思う｡
でも､ちゃんとしたやり方って物があっただろ?
注意書きをして動画の最後に書くなりしたり､ここの掲示板使えば
今こんな風に荒れる事も無かっただろうし
Lv1の人にも､ここをこうすれば最適､最速化ができるとかアドバイスするなり応援なりすれば
何の問題も無かったはずだと思う。

黙っておいた方がいい事もあるにはあるが

他の製作者の人が例の動画の発言を完全無視して
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」
って書いて動画上げてくれればスッキリするんだがな

>>2598
ないほうがメリットだと言ってる相手に
「なくなったからデメリット」では反論にならないよ

>>2579
ロックだなあ・・・伝え方は不器用だが、言わずにいられなかった気持ちはよく解る。
俺は好きだよこういう人。能力もあるし有言実行してるし。
まあ「問題提起」って言葉を使ったのはまずかったよなー、個人的な思いを吐き出してるだけなんだから。
おやつの人あたりならもっとスマートにやるんだろうけどね。

>>2597で大体言われたが
ただの完走が簡単だとしても簡単な動画を上げてはいけない事はない
ニコニコはTASVideosじゃないし

言い方は悪いがあんな環境は劣悪 プレイは未熟で計画性もガバガバなTASでマイリス2000とか行かれてたら嫌にもなるよ
視聴者の見る目もそろそろどうかしてきてる
RPGはどうしても長丁場になるからACTと違ってリピートも少ないだろうしさ
やっぱり徹底的に研究し尽くした愛ある人にTASってもらいたいわ

例の動画で言う製作者Cが悪者みたいな風潮
一理ないね

>>2598
空気読んでコンテンツが陳腐化して行こうが知ったこっちゃない、自分には関係ない
まで読んだ

そもそもTASさんの休日なりTAPなりTASとはまた違った要素のタグがあるのだから
言い訳要素、動画が消す要素があると思うならしっかり住み分けすればいいのにね

>>2604
そういやそうだったね…