2671 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 11:25:54 ID: D88EI5sGNx
>>2664>>2666で推敲する前の文が入っていました。
重複内容ですいません
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2672 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 11:29:16 ID: ZRdNwMrI6C
いつも通り「多分これが一番早いと思います」のノリアップすれば
こんな荒れなかった訳だが、前制作者もわざわざ動画消すことないだろうに
較されて批判されるのが嫌だったのかな?
TASなんざ更新されて然るべきなんだから、一々消してたらしょうがないだろ
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2673 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 12:01:05 ID: 7J8Ddrjbeo
ならTASって書く必要いよね?
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2674 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 12:17:17 ID: MPB8CSfFfg
論点がずれにずれたり、投稿者に対する邪推や人格批判はそれこそ荒れる要因でしかいからいい加減やめようよ。

問題となっているものは、投稿文でふわっとしか掴めないからしっかり定義しておかないと。
は「改善点がはっきりしているのに、そこを詰めないでとりあえず投稿してしまうのは他の製作者のモチベを低下させかねないので自重して欲しい」
って感じだと思ってるんだけど、どうなんだろう。
3/3の投稿文にもあったけど、「やめろ」ではなく「もっと良く出来るのに、なんでそれをやってから投稿しないの?」だと思うよ。
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2675 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 13:53:25 ID: ZRdNwMrI6C
なぜベストを尽くさないのかってことだな。正直完成度が低いのは見て明らかだったし
WIP状態もしくは未TAS成が濃厚だったから言葉を濁した言い方をしたんだろうと思ってる
だが動画を消す必要があったのか、そこまでやる気がなかったんじゃないの
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2676 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 14:05:20 ID: CenP9bTa89
日和過ぎるだろ
微妙な問題提起の為にLOM使っといて、荒れたか動画削除したせいかこんな事書いたのか?
なら初めからすんなよ
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2677 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 14:11:06 ID: RG0JyL5R0e
みんなでいいを作ろう!とそれぞれ努力して取り組んでたら
一人が「できたおwww」と言ってただのハリボテ持ってきた
ちなみに客はハリボテの表だけ見て満足してた

一言言いたくなる気持ちは分からんでもない
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2678 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 14:11:50 ID: b3ke44d0kW
>>2673
あれこそTAPとかいう分類にしとけば、問題なかったんじゃないかと思う
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2679 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 14:42:37 ID: Ja2dgcE/jz
どれだけ手抜きだろうが質が低かろうが投稿するのは投稿者自由だろ
視聴者は面ければ見るしつまらなければ見ないだけ

の邪魔になるからやめろというに従う必要などないし、そんなするが気持ち悪すぎる
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2680 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 15:07:27 ID: WXNssSU2vL
>>2674
それ+TASに満たない物が大多数になる事でTASへの認識が狂う、本来のTASが埋もれる事への危惧だと思う
何にしても誤解されるような小難しい言い方じゃなくもっとストレートに言うべきだったんだろうね
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2681 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 16:00:28 ID: XGuQgo4GYA
>>2680
本来のTASってなんだよ。いっとくけどこの議論つきつめてくと、マイナーゲーム100万追記TASが対して再生されてないのに、数千追記程度の人気ゲームが数万再生とかおかしい!とかなるからね。

質が低いものを視るのも投稿するのも勝手だろ。
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2682 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 16:13:09 ID: ES4ynT37ec
良く分からんけどもうTASってタイトルにつけただけの普通プレイ動画上げても人気でそうな雰囲気だな
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2683 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 17:34:31 ID: D88EI5sGNx
ツールアシストプレイ動画という定義が再度必要とされてると思う。
例えばマリオワールドで最速すならどうやってもチョコレー島
とか見れないし。100%などでは出番あるけど製作に膨大な時間が必要で、製作者が製作困難、もしくは中止になってしまったりするのもあると思う。

最速さないけど、過去作遊ぶよってことで、マイナーゲームサクサクプレイするのが見たい人はそっちに流して
TASTASVideo基準をす人って住み分け

TASタグつけてちんたらしてたらけるようになるし、TASつけてないなら時間ロスする遊びを入れてもいいから動画が楽しめたりするしね。

ようつべとかでTAS内にTAPという意味があるから必要ないとか言われててもそんなのニコニコ動画で見てる自分たちには関係ないじゃん。自分たちが便利で、ストレス感じないように単語とかルールとか作った方がよっぽどいい。
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2684 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 17:46:59 ID: QobDPsum/J
結局、変な事しないで普通動画上げりゃ良かったんじゃねーの
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2685 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 17:53:25 ID: lMBV+HmjaW
TAPについて語るスレ過去レスした勘違いながらここ最近のTASについて語るスレ見てるとこんなん
投稿者superでもspeedrunでもない(と認識した)動画に(TAPと)付けた(らいい)ものだと思ってたわ

しかしまあこの解釈が底されてTASTAP定義の設定・周知がなされても
投稿者の認識が大勢とずれてたらまた色々面倒なんだろうな
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2686 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 17:59:42 ID: KPlRjGLFNb
>>2681
その「勝手」の行き付く先こそが>>2596 ハッキリわかんだね
TASを銘打つ以上 最低限の質とベストを尽くす姿勢はめられるよ
スピードランでもスーパープレイでもないTASってなんだ
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2687 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 18:03:42 ID: g5w2T/n6Bx
片方が動画を非開状態にしたから、非開にしたほうが被害者だという潮になっているけど、
そもそも新しい方のTASには「もっと更新できる」「がんばれる」って書いてある問題提起だけだし、
開にした方も「批判は受けるつもりだった」「またTASを作りたい」と言っている
>>2679>>2681は片方に同情するあまり、もう片方の自由を制限するどころか、事実さえ見ていない

せっかくLoMが争点になったのだから、エスカデ編見なおしたら?
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2688 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 18:40:35 ID: se78dZMFyx
実力も内容も伴ってないうちからMADだのコメコーナーだの作ってたら、そら癪に障りますわ
あれがなけりゃ当てつけなんて喰らわなかったんじゃない?
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2689 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 18:44:54 ID: JbJesjLpWs
TAPは昔の論争蒸し返すだけだからやめようよ…
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2690 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 18:55:08 ID: 46SMiRdafu
投稿するときに質が悪いことを自覚してるのなら偉大な先人であるところの魔界塔士方式にすればいいんじゃないか?
タイトルと詳細で「TAS」を使わない(「ツールアシスト動画」等と呼ぶ)
TASタグタグロックしない、もしくはTASタグをつけない(視聴者に任せる)
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2691 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:04:25 ID: lAZJ9Ojw6J
やっとランキングから消えたかあいつ
アブの連射疑惑を検証して動画を挙げて
フルボッコにされたに通ずる物があるな。
悪魔城にすりよってくんなよまた訳分からない
問題定義してジャンルを荒らされたらたまったもんじゃない
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2692 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:24:54 ID: oYA9PIN6G5
>>2687
いや、普通更新した動画あげるのは何も問題ないでしょ。
更新したものを現行あげてる人がいるからあげるな!とはも言ってない。
更新合戦がTASの魅力の一部でもあるんだし。

そこに他人の動画を否定するような文面は必要だったのかということ。
そもそも新しい方の最初の動画じゃ、応援してるところか、問題提起すら怪しいよ?
せめて最後の動画も同時にあげるか、そのコメントが最初の動画に書いてあれば
すこしは違ったかもね。
前任者にも問題点があったとは思うけど、今回のようなやり方が正しいとは思えない。
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2693 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:28:35 ID: WXNssSU2vL
エスカデ編……
思い込みと誤解とすれ違い……か
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2694 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:54:36 ID: J0KrazJgZs
みんな生活が懸かってるかのような入れ込みようだな
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2695 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:56:37 ID: 1PSBG29H5N
>>2687
「もっと更新できる」「がんばれる」

そんなことは一切書いてない
Part1の気持ち悪いあの婉曲表現からは取りようによっては「下手失せろ」とも取れる
それで消す方が悪いとか脳筋と大差ないね

勘違いしてるやつ多いようだが先発が消したのはPart1の段階だぞ?
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2696 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 19:57:42 ID: Ja2dgcE/jz
>>2686
あなたのそのレス自体が「住み着いた凡人が居場所を守るためにし始める」に当てはまると思うのだがどうか
コピペの通りなら何もしなくても勝手に面い人が面いことするでしょ
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2697 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 20:20:57 ID: g5w2T/n6Bx
>>7692
否定するような文面というが、具体的にどこの文章のこと?
そしてID:oYA9PIN6G5は何故それを「消せと言っている」みたいに受け取ったの?
>>2649にも書いたけど、ID:oYA9PIN6G5が後発のTAS製作者の気持ちになって考えたことは?
そして非表示にした方のブロマガ読んだ? ID:oYA9PIN6G5が思う「正しいやり方」とは?
MAD明らかミス訂正動画にするのはOKで、自分の考えを動画にするのはNG、という線引の理由は?

>>2695
どこが「気持ち悪い表現」なの?
それに消した当人が「また頑ってTAS作りたいです」とブロマガで言っているのに、
「下手くそは失せろと言われたから消えたんだ! 個人攻撃!」と当事者でもない人間が煽るのは何故?

ダナエ気取りのエスカデが暴れまわってるようにしか見えないよ
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2698 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 20:27:08 ID: MPB8CSfFfg
どういう論理を経て「下手やめろ」「失せろ」になるのかがわからん
3/3投稿文にある「スーパープレイ映像を作り出して欲しい」
これが一番言いたいことなんじゃないかなあ
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2699 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 20:27:49 ID: lAZJ9Ojw6J
わざわざpart1の冒頭の文章で
cの口調だけ荒くしてし上げて
part3でcをくのは良くないとか
全く言ってる事とやってる事が矛盾大草原
にこにこから消えてくれよな 頼むよ〜
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2700 ななしのよっしん
2014/02/07(金) 20:38:49 ID: TWXjRbnGPf
>>2696
それに当て嵌まってるのはお前だろ
ズレたレスしかしてない辺りお察し
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