ニコニコ大百科

>>2520
TPP締結後の流れとしてはこうなってくれればおもしろいね。

全米ライフル協会が銃刀法のせいで日本に市場開拓できないと騒ぎだす。
　　　　　　　　　　　　　　↓
銃刀法改正を迫られてくる。弱腰の政府がNOといえるはずがない。
　　　　　　　　　　　　　　↓
銃刀法改正！晴れて国民が銃を持てることに。
　　　　　　　　　　　　　　↓
TPP推し進めた方々に鉛玉をプレゼント

>>2519
>アメリカ「日本は全品目を（自由化交渉の）テーブルに乗せる用意がなければ、ＴＰＰに参加させない」

これって暗に「日本は寄るな」って言われてない？

>>2521
面白くないんですけど。
全然面白くないんですけど。
ていうか本当みんなで行動しないとダメなんじゃないのこれ??
野田さん一人で動かれても困るよ。

TPP交渉、アメリカの新聞で話題にならず、日本の新聞だけ読んでいると「日本中心に世界が回っている」と錯覚?http://gendai.ismedia.jp/articles/-/26593
そもそも入れって言われてないわけでね。

今回のはさすがに国民が暴れる一大事
ただでさえ反対している地方の自治体が多いのにこんなことやっているとは…
民主党はすでに終わっているけども、次の与党はどこになるんだろう…
自民に戻ったら逆戻りだし

>>2524
けど野田さん全品目置くとか言ってるんすよ…。

みんなこれ見て頭冷やせｗｗｗ
～イエスマン “YES”は人生のパスワード～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3_%E2%80%9CYES%E2%80%9D%E3%81%AF%E4%BA%BA%E7%94%9F%E3%81%AE%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

例えば日本のエコポイント制度のせいでアメ車が売れないと米国大企業が異議申し立てし、訴訟したとして、環境にやさしくなくなろうが「アメリカの企業が不利益を被ってる」という方向で裁判は進められていき、最悪、制度を廃止させられる可能性も大いにある。

多くの若い人達も書いた何千何万の署名も野田政権は無視。
今違憲行為でなにかと話題の橋下大阪市長もTPP推進派。
こんな政治狂ってる。

アメリカの圧力で、軽自動車無くなればいいのに。

あんな燃費悪い物、資源の無駄だ。

>>2529
数年前まで確かに軽というと燃費悪いっていうのがあったみたいだけど今はそうではないみたいですよ。
http://autoc-one.jp/word/353836/

それと使い方によっても変わってきます。
http://yaplog.jp/kameichi/archive/132

だけどこのＴＰＰ本気で阻止するとしたらもう国会包囲くらいしかないんじゃないか…一千万の反対署名もスルーしてるくらいだし…

>>2528
アメリカの電気自動車とか高効率ディーゼルとかにはエコポイントつかないんだっけ？
「同じ基準を満たしてたら輸入でもエコポイントつける」ってなるだけだと思うが。

>>2515
自由貿易圏でなくともFTAがあります。必死になって入る必要性がありません。
日本のデフレの主原因は財政出動と量的緩和が不十分なことだと思いますが、海外からの安い輸入品もデフレ
圧力になり得ると思うのですが。雇用の流失に関しても労働集約的なものは確実に新興国に流れます。
ミクロの視点で見れば消費者の利益は増えているように見えますが、国全体で供給能力が余っている状況で供給
を増やすようなことをしても意味が無いことはタクシーの規制緩和等の小泉政権の時を見れば明らかでしょう。

>>2528
疑問に思って調べたけど、やっぱ輸入車でも基準満たせばエコカー減税の対象じゃん。
ベンツのクリーンディーゼルなんて全額免除だし。

まだまだ中身の見えない（見せない）ＴＰＰに現状で無条件で賛成なんて、とても言えないけど、
いいかげん反対派の嘘とか脅しにもうんざりしてくるな、問題提起なら良いんだけどさ。

それでもＪＡやらで１１６６万人もの反対署名の提出があったようだし、
消費税増税含め解散総選挙で国民の信を問わないとな。
万が一ＴＰＰやるにしても民主政権はガチで勘弁してくれ・・・

>>2533
輸入品の価格低下はデフレの原因にならない。物価の上下というのは貨幣的現象であって、輸入品の価格とは無関係。
というかもし輸入品がデフレの原因になるのなら、万年貿易収支赤字（輸出より輸入の方が多い）なアメリカはデフレになってなきゃおかしいだろう。

アメリカはリーマンショックになるまで民間がばかみたく消費してたんですよ？
いうなればデフレ対策の一つである政府の財政出動を民間人がやってたわけだ、その点を全く考慮しないで他国に輸入によるデフレがないから日本にもおこりえないというのはどうかと思う。

>>2537
EUも全く同じ理屈であるのと、さらに経常収支が悪化しても共通通貨だから通貨安の恩恵が受けられず、行くところまでいいてしまったのが今回の欧州金融危機の真相でしょう。要は今まで内需を拡大せずに国内消費を民間の負債がそれを補っていたからでしょう。

>>2536
デフレの状況下で雇用調整が発生する、消費需要が削られるような関税撤廃は完全にデフレ下押し圧力になるでしょう。多少輸入品の関税が引き下げられた程度で需要が増えるならデフレになんてなりません。安くても買ってもらえないからデフレになっているんですから。

↑上記続き
ただデフレの主原因としてはやはり内需が盛り上がらないことが一番の原因でしょう。

ISD条項での都合のいい抜出とか見てると反対派賛成派両方を鵜呑みには出来んな

>>2537
では「輸入品によるデフレ」が起きた例は？
>>2538
欧州信用危機は、ギリシャが自分のところの財政悪化を隠して（嘘をついて）いたことが一番の原因。
というか、経済的に格差が大きいヨーロッパ諸国を一つの通貨圏に纏めたせいで、各地域間での裁量的な金融政策が出来なくなったのが原因。
言って見れば北朝鮮と韓国と日本の通貨を無理やり一つにまとめたような状態（そこまでは酷くないけど）だったので、上手くいかないのは当たり前のこと。
あとEU加入によってEU全体でのGDP（内需）は伸びているぞ、勘違いするな。
>>2539
輸入品の価格が下がっても国民の給料が減るわけではないんだから、消費需要は減らない。というか関税撤廃は一種の減税政策なのに、消費が減るわけないだろう。

>>2524
その人たちは輸入デフレが起こると信じてるんだから、他人が何を言っても無駄だと思う。
説得されたいと思っていない人は決して説得できない。理屈じゃないからね。

>>2542
＞関税撤廃は一種の減税政策なのに、消費が減るわけないだろう。

まったくだ。
言い換えれば、関税を高くして物価が上がっても景気は悪くなるばかりだ。

たとえば石油の関税を高くすれば全ての物価が上がるが、消費は減るだろう。

>>2542
今まで身の丈以上の借金でごまかしいたからデフレにならずに済んでいたのです。現にギリシャ以外でもすさま
じい額の不良債権をEU各国の銀行が計上しています。それと関税撤廃は減税といえますが、法人税減税と同じで
投資や消費を促すようなものではないため本質的に無意味でしょう。エコカー減税やエコポイントは普段買わな
いものを買うというインセンティブが働きますが、関税を撤廃したとしても日常品が多少安くなる程度でだから
他にもっと消費しようとはなりません。デフレ下でただ単にものが安くなるから消費が増えるとはとてもいえな
いですし、内閣府の１０年で2.7兆がそれを証明しています。しかも関税という規制が撤廃されることで各種産
業でより競争が激化することが予想されますし、それによる賃金カットや失業者の発生とむしろ悪影響です。
>>2533に書いたように日本は今マクロ的に供給能力のほうが余っており、現状関税撤廃や規制緩和で供給量を増
やしても需要が増えるはずがありません。野菜を農家が潰すのは多く市場に出しても売りきれないしむしろ価格が
下がって損になるのと同じ原理です。

今必要なのは自由貿易ではなく国内企業保護のための１時的な関税引き上げや公共投資、直接投資や消費を促
す減税等で需要の方を伸ばすことです。供給量を伸ばし、むしろ需要を減らすような関税撤廃はデフレ促進以外の何者でもありません。

>>2546
関税が上がる→物価が上がる→消費が減る→企業の売り上げが減る→労働者の賃金が減る→消費が（ｒｙ

となるだけだろ。

関税のみを引き上げればそうでしょうね。財政出動とセットです。

>>2548
いや財政出動するなら関税引き上げいらないだろ。

>>2249
例えば鉄鋼を公共投資で使うとして他国の安いものも使えるとなった場合国内の需要は増えませんが、関税でこれを排除すれば鉄鋼を作る企業にある程度値上げの余地を持たせることができます。