ありふれた職業で世界最強

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  • 21421 ななしのよっしん

    2025/12/09(火) 22:21:43 ID: qtPZzv6ve6

    >>21419
    というかなろうで嫌という程見る典的な
    世界で自分が一番不幸で苦労している。他の連中の苦労なんて恵まれた立場からの贅沢だ”
    という思考パターンだからな。ありふれを褒め称えるはこれが根底にいと作品を受け入れられない。

    この手の思考パターンになるこそ、恵まれまくったの妄言なんだが
    そいつ等は絶対にそれを理解しないから性質が悪い。

    本編ハジメにしたって転移前時点で、一流クリエイター息子とイキってるボンボン
    生みのにしたって大学院まで出てるのを本人が言ってるんだから実家は太い。

    そんな恵まれまくった遇の上、ありふれ本編見れば解るように共感性が著しく欠如しているから
    地獄の様な苦しさというものがまったく想定できない。

    その結果が便利グッズだらけで、食うものにも困ってるなのに駄に体力を消耗するイキリ散らしなんて
    舐めプ攻略できるヌルゲーの奈落をさも世界一の苦と設定している矛盾になる。

    つーか的には、ハジメから言わずになんか勝手に遺跡が過去映像再生してるから
    不幸自慢してません扱いなんだろうけどメタ的な不幸自慢したさが丸見え過ぎてガチキモイ

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  • 21422 ななしのよっしん

    2025/12/11(木) 10:07:44 ID: G4ZOV1+BKV

    >>21421
    >不幸自慢してません扱いなんだろうけどメタ的な不幸自慢したさが丸見え過ぎてガチキモイ

    ナンパへの攻撃と同じで本当にそこまでするほど不快なら数多くのご都合兵器が作れる力を使えばいくらでも都合の良い対策がとれるのに、この程度の事すら思いつかない、作れないとかありえないからメタ視点を抜きで考えても作者にその気がくてもわざとやっているのがバレバレ

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  • 21423 ななしのよっしん

    2025/12/11(木) 13:26:55 ID: CuXZoiU7xf

    >>21420
    >せめて「訓練終了後に個人でトレーニングをする」などの
    それをやってもこの作者が描くと読書と同じで、努力してる言い訳行動になると思う
    努力とは「的達成のために必要な事を進んで行う」だから、いくら力を鍛えようと的に結びついていなければ、それはただの趣味でしかない
    むしろなぜ的と関係なそんな事をしてるの?本気じゃないの?となる
    だから帰還を的としているなら調情報収集を行う事が努力、それこそこの場面でこそ読書が努力になる
    過去の転移者がいないかや、エヒトを倒せば帰れるというなら、その根拠やどこにいるか、どんな存在でどんな力を持っているかなどの資料がないか真剣に調べれば本気さがうかがえる
    その上でエヒトヤバいとか今の自分では勝てないと考えて鍛錬を欠かさないなら、これは努力だと言える
    最低でも、力を鍛える必要性を根拠をもって提示されないといけない
    例えばドラゴンボールは敵が強いと予め分かっていることと、その打倒が問題解決になるとキャラ読者も理解しているため、修業が問題解決の最善手となるから努力になる
    またストーリーとは別に、悟空自体が「強くなりたい、そして強いと戦いたい」という的を持った人間だから普段の修行が努力になるけど、ハジメには「世界最強す」みたいな標があるわけではない
    まだ「は好き勝手する、そのためには力が要る」とでも考えてる方が力を鍛える理由が立つ、もちろん理由が立つ事とその理由に好感を持たれるかは別だけど

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  • 21424 ななしのよっしん

    2025/12/11(木) 18:35:56 ID: G4ZOV1+BKV

    根本的な事を忘れてない?
    そもそも主人公は生産職なんだよ
    その上、力(ステータス、性格)も低い(悪い)、クラスとの密度も低い
    どう考えても一緒に行動させるよりどこかの工房に住み込みとかで働かせるくらいがちょうど良い
    仮に主人公程度の戦力をクラスメイトに合流させる利点は密度の関係くらいで、肝心の密度が最底辺の時点で意味がいどこかマイナスでしかない
    普通ならそんな戦力をめる状況になった時点で終わってるでしょ

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  • 21425 ななしのよっしん

    2025/12/11(木) 19:16:27 ID: hnioOBw7Oz

    問題は当のハジメ自身が「クラスメイトのためにやかしい前線で冒険するグループから離れて、1人だけ裏方に回って武器工房子入りする」ことをさらさら望んでいないことだよね。
    ハジメ自身がにまで見たゲームみたいなファンタジー世界で冒険したいから前線で戦うのを望み。
    だから戦闘ステータスが全く伸びないので、不貞腐れて訓練もに受けずにクラスメイト世界危機なんて知ったことではないかのように、前線グループから離れて1人で各地の亜人少女を見物する旅に出かけたいなと妄想していた。
    そんなどこまでも「自分のため」にしか考えていないが、どうして「クラスメイトたちのため、みんなの役に立つため」に異世界に来て裏方に殉じるなんて選択するだろうか。
    それに王の判断でハジメを前線組から外して、王一番の武器工房子入りさせたとしても、自分のことしか考えていないハジメが武器工房修行するわけがないのは、こいつの学校での生活態度を見れば明らか
    すぐに自分勝手で人のせいにする言い訳を並べて、工房の外で一日中寝し出す未来しか見えないと思うよ。

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  • 21426 ななしのよっしん

    2025/12/12(金) 08:42:38 ID: oMuSpYscz+

    『生まれた時から~』最新話来た!

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  • 21427 ななしのよっしん

    2025/12/12(金) 17:09:55 ID: DotoU3HdhH

    ひたすら対策し続けるハジメの敵になって言いたいセリフ

    「手の内が分かってても対策しようがないってのが最強なんだぜ ボーイ

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  • 21428 ななしのよっしん

    2025/12/12(金) 17:29:12 ID: oMuSpYscz+

    今日はこのスレ名前が挙がってたウィッシュ金ローでやるんだな

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  • 21429 ななしのよっしん

    2025/12/12(金) 21:32:57 ID: 63TRxjOHIr

    別に何かに備えて対策するって恥ずかしいことじゃないんだけどな
    いかんせんハジメくんちゃんの姿勢が「もしもに備えて支度をしてました。ちゃんと嵌ってよかったね」じゃなくて「相手が小賢しい真似をしてきましたー! でも賢いハジメ様は封じる手段を“あらかじめ”用意してましたー! ハイ雑魚ー!」だからな
    そもそも一番基本的で一番大事な「大切な人を危険にさない」という対策ができてない馬鹿の分際で、対応力がどうのこうのとか恥ずかしいったらありゃしない

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  • 21430 ななしのよっしん

    2025/12/13(土) 12:44:33 ID: 60EA3qRgEq

    「生産職なら自分が作ったものが最強であればいいのに、なんで自分が最強であることに拘るの?」かな

    それを言った殺して「オマエヨワイ! オレサイキョウ!」しちゃうのがハジメっていうキャラなんだろうけど

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  • 21431 ななしのよっしん

    2025/12/13(土) 17:31:35 ID: hnioOBw7Oz

    そこに関しても、ハジメがそもそも自分が生産職である事を受け入れたり、誇りや自負を持っていたりしていないからだろうね。
    だから、生産職の錬成師なのに戦闘でのことしか考えていないし、戦闘用のアーティファクトでないはずの単なる補助具の錬成手袋戦闘用に使おうとして、自殺行為だなんだと言って役に立たないと決めつけている。そもそもその手袋戦闘用ではないだろうに。
    何故なら、前述した通りハジメは自分が見たゲームみたいなファンタジー世界戦闘したり、冒険して「自分だけが」チヤホヤされる事をのぞんでいるから。
    だから、自分が活躍しなければ意味がないし、自分が作ったものが最強武器でも、それを自分が使って異世界で大活躍しなければ何の価値もない。
    「自分のため」にしか動かない、考えないハジメにとってはそもそも「他人のため」に自分がしたい冒険もできずに武器を作ってあげるなんて耐えられない。
    だから、この男は二言目には「何で、がそんな事をしなければならない。そんな事をしてやる義理はない」なんてセリフがでてくるのがその拠だと思う。

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  • 21432 ななしのよっしん

    2025/12/13(土) 20:24:33 ID: hnioOBw7Oz

    錬成師なんて職業で誤魔化してるけど、ハジメのやってることは例えば自分の与えられた職業農家なのに、何故か農家スキルで冒険者になって戦闘に参加できないか考えてるようなものなんだよね。
    普通に鍬で土を耕して、農や肥料を作って生産量を増やして農家として大成すればいいのに、鍬でモンスターを倒せないかとか、農モンスターを撒けないかとか考えてるのが、ハジメ。
    その根底にあるのがそもそも「自分が戦闘で活躍したい、ファンタジー世界で冒険したい。ドラゴン魔王を倒して英雄になって褒め称えられてチヤホヤされたい」という「自分のため」が中心にあるからなんですよね。

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  • 21433 ななしのよっしん

    2025/12/14(日) 15:06:52 ID: qtPZzv6ve6

    >>21432
    というか、農家の例えで思い出したがじゃあハガレン作者百姓貴族みたいに
    「命懸けの害獣対策」として戦闘力めている訳でもいんだよな。
    なんなら、基本命の底力が根底にあるあっちに憧れて錬成師なる妙な職業をつくり
    ハジメは命懸けの環境で強くなった”というのを強さの根底にしてる
    命懸けで生きる他人をトコトン馬鹿にするスタンスなのがハジメなんだよな。

    マジでなろうで腐る程見るが
    世界で一番苦労して不幸なのは自分!だからそれを免罪符にどんな相手だろうとして良い!」
    という邪悪の権化みたいな思考はマジで勘弁してほしいわ。
    …というかね、古来よりそういうをするのは敵役の自分のやる事を棚に上げて被害者ぶる糞野郎なのに
    なんでそんなのを役にするのかね。

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  • 21434 ななしのよっしん

    2025/12/15(月) 07:15:59 ID: hnioOBw7Oz

    ありふれもだけど、この手のなろう系ってどう設定を盛って誤魔化そうとしても、基本的なスタンスは「強いは何をしても許される。弱いが悪い」という強者線の話なんだよね。
    それなのに主人公は弱者の立ち位置で始まるから精神的に強者側に立つまでの流れがいい加減ななろう系ほど主人公に同情も同調もできなくなる。

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  • 21435 ななしのよっしん

    2025/12/15(月) 07:54:47 ID: 63TRxjOHIr

    強いは何をしても許される。弱いが悪い  ←理解できるが容認できない
    主人公は弱者の立ち位置で始まる ←理解できる
    周囲が馬鹿なだけで評価されないがポテンシャルはある ←妄想
    降って湧いたチート力で強くなる、でも実現可な方法でチートになる ←???
    は努力してこの力を獲得した。恵まれてるだけのお前らとは違う ←?????
    だから好き勝手生きるけどメス共を惹きつける魅力に溢れてるぜ ←?????

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  • 21436 ななしのよっしん

    2025/12/15(月) 17:49:20 ID: G4ZOV1+BKV

    >>21434
    しかもその“弱者程度”が出来る事を世界的に見てもも(ごく少数)しか出来ないという矛盾に気付かない、無視しているから余計に薄っぺらい
    しかもその理由が大怪をした、死にかけたからというもの
    現実でもありえるのに、この手の魔物蔓延る異世界ならもっとありえるのに、薄っぺらい自分の人生観でしか考えられない
    結局この理由も上記と同じで”弱者程度“で何とかなる時点で十分にありえる展開でしかない

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  • 21437 ななしのよっしん

    2025/12/16(火) 11:53:23 ID: oMuSpYscz+

    最終章始まった

    https://ncode.syosetu.com/n8611bv/550/exit

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