2.1万
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4321 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 20:15:02 ID: 6gMY8oGrb3
せめてアニメスタッフや書籍化してる方々はオリジナルのWeb版を見て「改善した方がいい」という判断を持ってくれよ……と思ってる
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4322 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 20:26:34 ID: xHzJSD0+73
エヒト神だかがヤバイってのはなんとなく分かるんだけどじゃあハジメにそいつ倒して貰えば世界は平和になる。マシになるのかと言われると…個人的にはエヒトとハジメが共倒れしてくれりゃその世界の人達には一番いいんじゃないとしか…。
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4323 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 20:36:41 ID: z3NzPrsct7
>>4322
エイリアンvsプレデターかな？
｢どちらが勝っても、人類に未来は無い」 -
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4324 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 21:15:15 ID: e2zDboZWX+
>>4320
なに、原作ありふれとアニメありふれでどっちがマシって言う話をしろってことか？ -
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4325 ななしのよっしん
2019/11/06(水) 21:35:01 ID: f/pfww1goM
>>4313
>正直なろう系としちゃ普通の、論じるほどの意味もないただの作者のオナニー作品に過ぎないと思うんだが
それにここまで集団で熱くなれるって、宗教じみた気味悪さを感じる
論じるほどの意味も無いって自分で理解してるなら君も何でこの作品への批判的な意見にいちいちムキになってるの？
論じるほどの意味も無いオナニー作品なんやろ？
矛盾してないか？
君も君自身が嫌悪してるアンチと同じ穴の狢だよ -
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4326 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 00:44:30 ID: hdNAIFD7tc
「アニメ」という公共放送の舞台に上がってきた部分だけならともかく
わざわざ原作を読み漁って論うのは最早「外側の一般的な意見」ではないし
客観的に気味が悪いと思われても仕方がないかな -
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4327 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 01:31:57 ID: hnioOBw7Oz
すでに何度も言われている事と思うが、アニメ化も書籍化もされず、なろう内で収まっている作品ならともかく、
書籍として世間一般様に出回ってしまっている時点で原作はすでに外からの目に晒されている状態であり、周囲からこれだけ酷評を受けていれば「では、原作はどれほど酷いのか？」web版を見る人が何人も出てくるのも当たり前。
それが世に出てくるという事だと思う。
それを外の意見＝アニメ化の部分だけというのはあまりにも狭量。
第一アニメ化の部分だけで批判とかそれこそ信者が顔を真っ赤に言う、原作を知らないにわかアンチの意見じゃないの？
アニメや書籍化で世間に出て知られ、そこからweb版を知って読んだ上で評価や批判をすることはむしろ、アンチではなく真っ当な外からの意見というやつではないかと思う。 -
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4328 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 02:31:02 ID: x3ZmaUrH0p
アニメ第二期で原作のいろんな部分が公共放送の舞台に上がる予定だしなあ
レイプに拷問にくびちょんぱな帝国編はどうするんだろね -
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4329 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 02:45:25 ID: hdNAIFD7tc
期待して見たけどダメだったとか、シリーズ終焉の末路をファンとして見届けるならともかく
ウンコの臭いを知ってて肥溜めに首突っ込みにいくのは変態糞土方のすることだからねえ -
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4330 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 03:00:01 ID: 73UnFoOdub
アニメだけ見て原作読まないと原作読めにわかと言い
アニメ見て原作も読んだ上で批判すると原作読んでまで粗探ししたいのかアンチは暇だなと言う
だから信者は無敵なんだよ -
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4331 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 04:55:58 ID: MdP4ZJaly1
「俺は学校でもいじめられ家にも居場所が無くて、なろう小説だけを心の支え、にしてきたのに外から笑い物にする奴が許せない。俺の唯一の居場所を馬鹿にするならいじめの蔓延る学校教育をなんとかして俺の生きる場所をよこせ」みたいな人はtwitterで見たな……
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4332 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 05:58:00 ID: FDrL2C+GZa
>>4306
清水は自分と同じ立場になれても必ず間違いなく絶対に人を裏切る真正のドクズってハジメさんが断言してたから、
絶対裏切るクズ野郎だよ -
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4333 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 07:17:24 ID: boHWf/H0nH
>>4333
なるほど、結局裏切る宿命だったのか…
エヒト⇨手を差し伸べようとしてくれた人達を顧みなかったから。ハジメはそれを真摯に受け止めた。二人は似ているようで違う
清水⇨「自分だけが特別な環境」というものに固執してしまったあまり、冷静な状況判断ができなかった。人間側にいても結果は変わらなかった。
じゃ、しょうがないね☆ -
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4334 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 08:17:42 ID: z3NzPrsct7
元々他者に興味がなく地の底で酷い目にあって世の中を全て知ったつもりのアホガキの発言じゃ何の根拠にもならない気がするがハジメが言うならそうなんだろう、作者の中ではな
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4335 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 08:24:42 ID: boHWf/H0nH
>>4331
そんなひとは世の中にわんさかいるし(俺もまあ似たようなもん)、別にその人が一方的に悪いとか、間違ってると断言することもしたくはない。でもそういうツイートをすることで深刻なのはなろうというサイトが「人生の負け組なガキ共の傷の舐め合い場」とかいうレッテルを貼られることだと思う。
ツイッターで見かけるなろう作家の中には結婚していて旦那さんに振る舞う美味しそうな料理とかをツイートしつつ、絵を描いて、小説を書くみたいに本当に楽しんでなろうを利用している人もいる。そういうひとは、なろうを馬鹿にされても「まあ、そういう意見もあるんでしょうね、悲しいです」とかで流すんだよね。そういう人を知ったら自分が好きなものを叩かれても真摯に受け止められるようになった。
なろうって異世界ものだけじゃなくてハイファンタジー、ローファンタジー、現代、ホラー、哲学、歴史小説とか本当にいろんなジャンルを取り揃えてるからそこで作家やる人にしたって様々な楽しみ方をする人がいるんだよね。その人もそういう楽しみを見つけてみたら？て身勝手だけど言わせてもらう。 -
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4336 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 11:33:35 ID: z3NzPrsct7
空想の世界に逃げ込むのが悪いこととは思わんが避難先がね・・・
こんな「自分はこんなにも素晴らしい人間なのに社会が認めないのはおかしい、社会が憎い、こんな社会ぶっ壊してやる」とでもいいたげな自分の非を一切認めず全て他人が悪いことにするような作品に自己投影させながら読むのはね
「そんな性格してるから居場所がないんじゃ？」と言いたくなる -
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4337 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 16:42:43 ID: +e1o8VlrtG
まるで大量殺人や軽いテロを起こすような人間の考え方だなこれは…
まず、自分で自分を素晴らしいという奴はよっぽど功績を挙げた自信家でなければ間違いなくヤベーやつ（そうだとしてもヤベー可能性もあるが）。その上で自分のみを肯定して周りを批判しかしないとなればもう末期。負け組と言われても仕方のないこと。 -
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4338 ななしのよっしん
2019/11/07(木) 22:00:55 ID: xHzJSD0+73
実はいいやつなんですよ的な主人公な筈なんだけどなぁ…滲み出るいい人感も無く寧ろ滲み出るのは「あれ？こいつちょっと頭が…？」的なもの…。
もうちょっとこう…別に誰か助けたとかじゃなくて普段の言動とかからいい奴感出せないもんですかね…？
自分、迷宮攻略して外に出るまでの間ユエと2人で過ごしてる時の顔見て「あぁ、もしかしたらこいついいやつなのかもな…」って思った以外さっぱりいい奴に見えるエピソードが無いんですが…。
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4339 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 00:33:49 ID: 6gMY8oGrb3
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4340 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 04:24:08 ID: z3NzPrsct7
一見嫌な奴に見えて実は見たとおりの嫌な奴ってのがなろう主人公
ハジメの場合パッと見の軽く10倍は嫌な奴だけど
それもこれも作者が物事を自分の視点でしか見れないから信者以外の読者からは受ける印象が隔離するんだろうが -
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4341 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 04:50:40 ID: 73UnFoOdub
自分の自己顕示欲を満たすことが第一、仲間（）に甘い汁を吸わせて崇拝させるのが第二だからな
異世界の文化や歴史は考慮せず全部潰して自分色に塗り替えたがるし、敵はとりあえず殺してしまう（美少女はとらえる）っていうのが基本スタンス
一応自分からドヤ顔決めるやつは嫌われるとわかってるのか「本人は目立ちたくないのについつい目立っちゃう」みたいなパターンでごまかそうとするパターンが多いけど
残念ながら地の文でドヤっちゃうから全然隠せてないんですよねっていう… -
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4342 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 07:20:20 ID: CuXZoiU7xf
これの場合ドヤるだけじゃなく周囲への当たりがひどすぎるのもある
特に光輝関連など別に悪行を行っているなどでない相手に対してもsageがひどいので、フェミレスで水をこぼしたぐらいのことを怒鳴り散らして土下座強要して「良いことをした」と言っちゃうクレーマーのような印象を受ける -
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4343 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 07:33:11 ID: CuXZoiU7xf
ファミレスで、だな
>>4340も言ってるけど、自分の視点だけでしか物事見てないから世界の価値観が一つしかない
だから「主人公の正しい見識」と「それ以外の間違った見識」でしか成り立ってないので、ものすごく薄っぺらい世界になる
その見識がまだ一般的に納得できるものならまだしも、幼稚でワガママなただのDQNの理屈だからどうしようもない -
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4344 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:21:01 ID: hnioOBw7Oz
なろう系というか太郎系ファンタジー全般に言えることだけど、どんな状況でもどんな相手にも自分の我を通す主人公はどんなことを言っても無条件でカッコいいと勘違いしている節があるように感じる。
確かに我を通す主人公はかっこいいと思うけど、それは言っていることに共感できたり、正しかったりしなければならないし、ましてやその内容が幼稚な上に状況や相手を鑑みずに言うのは我儘を言っているだけの何様で、自分の頭の中だけの常識や我儘を相手に押し付けているだけの自分勝手な奴にしか見えないんだよね。
例えばミュウやユエの件に関しても、ハジメの言っている家族と思ったモノは何があっても守るは大いに結構なんだけど、それを悪辣な敵に対してならともかく、緊迫した状況で助けを求めて必死な人にぶつける事？とか、ちょっと近づいただけの一般人のキンタマ潰してまで貫く事？ってなる。 -
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4345 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:36:16 ID: 6gMY8oGrb3
本当アフターっていらないよな
そりゃあ少しだけならまだわかるけど、チート能力を得た主人公が異世界のと比べてより敵がいない世界で好き放題するって見てて面白いか？
しかも隠す気もない上に自分の行いが全て正しいと思ってるし
なんもない日常で突然エーリアンとか魔法使いとか現れて非日常に巻き込まれる様なギャグ作品でもないし
普通こういうのは主人公がいなくなった後の異世界の話をメインにするんじゃないの？
ところで「ありふれた職業で世界最強」の世界はこっちの世界だったんですね -
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4346 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:58:18 ID: hnioOBw7Oz
訂正）〇〇潰しどうこうは一応一般人ではなかったですね。どちらにしても対応は異常なほど過激みたいですが。
書いていて思ったのですが、ハジメは家族と思ったモノを害する輩は容赦しないみたいなスタンスですが、その家族とやらの悉くが可愛い女性や少女なのはなんなんですかね。
私がまだ原作全話読み進めていないだけかもしれないのですが、家族というなら異世界での親父のような存在や兄貴分がいてもおかしくないし、ハジメが魅力のある人間なら、地球にまで付いていこうとする弟分がいてもいいと思うのですが。
本当に人間的に素晴らしくカッコいいなら、女だけじゃなく男も付いてくるとおもうんですよね。（こういう事を書くとすぐにホモだなんだという人がいるのですが。）
これじゃまるで、俺の嫁たち（あるいはカキ〇〇）に手を出すなというのがカッコ悪いから家族と言っているだけとか、家族と思っている人がたまたま美少女だったと作者が言い訳してるみたい。 -
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4347 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 19:25:56 ID: dxpykONQqo
だいぶ昔で忘れてるけど男を近付けないのは確かユエがハジメ以外の男は嫌みたいな事言ったからじゃなかったっけ？
アフターの能力の使用は構わないとは思うんだけど限度がある例えば自動車に乗ってて近道だからって人が居る歩道走るのと同じ。
ちょっと考えれば危険な行為且つ他人に危害が行くと分かるしやったらダメな事だと規制もされてるのにそれを行なうんだからおいおいってなる訳で。
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4348 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 19:31:40 ID: 4MNJsewi6c
ユエの心の成長を促すためには、家族以外の異性にも心を開けるようにする必要がある気もするけどなあ。
このままハジメが同じ教育を続けていたら、ユエが狭いコミュニティで一生過ごすことになりかねない。 -
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4349 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 19:50:36 ID: xHzJSD0+73
まぁ…なんていうか…自分から見るとハジメもユエも内向的（悪くいえばぶっちゃけどっちも暗い）ってか…オマケにいちいち喋ることが挑発的だったりちょっと反対意見があれば脅したりと会話ドヘタクソなので「引きこもり2人が世間に迷惑かけてる」みたいでもうちょいお前ら男女に関わらず人の事考えろとは言いたくなりましたね…。
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4350 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 19:54:16 ID: dxpykONQqo
>>4348
一応ハジメ父とか例外はいる。
と言うかそういうの考えれるならユエだけじゃなく話し掛けて来た異性に制裁加えるみたいな展開を何度もやらない。
ユエは異性どころか同性すら魅力する美貌の持ち主でよからぬ目的の人ばかりや過去の為当初はハジメ以外嫌だったから一応成長はしてる。 -
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