3,720
-
2491 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 15:47:34 ID: yxoBszzAqM
-
👍0👎0
-
2492 削除しました
削除しました ID: ICmpkl4mvM
削除しました
-
2493 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 16:07:23 ID: tLkKH2c+zq
>>2492
別になに食ったっていいと思うけどね
体に障らなければ
日本人ならこれを食わねばらないというコードがあるわけじゃなし
仲間はずれを探せて「これが仲間はずれだ」って言わせて、「仲間はずれに改変するのはおかしい」って、そういうの結論ありきの詭弁じゃないかな
冬瓜と豚の煮込み（ソーキブニ）は日本人として不適当なのかな
鶏肉のパスタは？ プラーニンのフォーは？ ナシをすりおろしたのは？
なにを根拠に「日本人として」なる判断基準を定めてるの？
不等号を並べて序列つけておいて、序列じゃないってのは言い訳になってないよ -
👍0👎0
-
2494 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 16:17:36 ID: bkQoA5MmlZ
>>2439
病み上がりの七海に七面鳥の丸焼き差し出す絵が浮かんで笑った -
👍0👎0
-
2495 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 16:58:39 ID: zLcXOfSF4s
>>2481
相変わらず日本語が通じない人だねぇ君は
反論したいなら反論材料をもってこい
縛りも何も君は何一つそれを持ってこない、何一つだ
こっちが気を利かせてそっちの言い分を解釈してやれば揚げ足をとる
そんなのは言いがかり付けてるのと変わらないの
分かったぁ？
御託を並べる前に真っ当な反論の一つでもしてみなよ
できないなら話しかけないでくれ -
👍0👎0
-
2496 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 17:05:48 ID: kT1jHivmUZ
>>3435
嫌いだから。それ以上でもそれ以下でもない。
差別？散々喧嘩売ってきてるチョンどもを嫌うのが差別っていうなら差別主義者で構わんよ。 -
👍0👎0
-
2497 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 17:22:37 ID: LA7pBExGQy
韓国人留学生が言ってたが韓国では病気の時にサムゲタンなんか食わないらしい
韓国じゃ病気の時は人肉カプセル飲むって言ってたよ -
👍0👎0
-
2498 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 17:49:09 ID: kafP7nDgr+
-
👍0👎0
-
2499 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 19:40:15 ID: /wx9/6uIHq
>>2498
未来人クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗじゃなくて
この問題についてどんな意見を持ってどんな討論をするかなんか
どうでもいいけど
本編動画荒らすのやめてほしい。
人は自分が憎む相手に似ていくもの・・・
わかるよな？ -
👍0👎0
-
2500 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:25:31 ID: 0aC+AMjeaR
>>2399書いた人だけど
大事なのは
×なぜ「サムゲタン」に変えてはいけないのか
○なぜお粥から「変えなければならなかった」のか
だと思う。
だからイタリア白パスタのように日本人にはなじみが薄いにしてもサムゲタンだって栄養学上問題ないのかも知れない。（パスタは日ごろから小麦ゆでるか焼くかしたものばかり食べてるイタリア人だからいいのかも知れない。向こうの人アジア人と胃腸の構造違うし）
だがそれだからといってそれがわざわざ優しさの暗喩としてメジャーなお粥から文脈までぶち壊しにして改変する理由になるのだろうか。サムゲタンだからどうのこうの言っている人はこの問題が「嫌韓ＶＳ擁護」の構造となるように誘導したいのかとすら思えてくる。
それと>>2481>>2495のような口調から醜いののしり合いやってる人たちはもう少し品性をもったほうがいいと思う。少なくとも真面目に討論したいなら。 -
👍0👎0
-
2501 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:30:47 ID: d1z6FJzKYI
…思いつきで変えちゃいけないのか？
あらゆる改変に積極的な理由が必要なのか？
あえて変える必要が思いつかない、というだけでは類似例はいくらでもあるので
今回の騒ぎの原因としては弱いから本質的じゃないと思うんだよね -
👍0👎1
-
2502 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:38:36 ID: d1z6FJzKYI
>>2399も読んだが
たしかにどっちが大きいかなんて騒ぎの大きさに関係ないだろうというのは同意
だが、だいぶ前に誰かが指摘したようにどう考えても嫌韓ありきなんだよね。問題は大きさじゃなくて順番
どっちもないと成立しないのは確かだが原作改変→韓国という順番は考えづらい。
普通に考えれば韓国料理が出てきた→叩きたい→原作改変されていることが判明→叩き材料ハケーン→広まって炎上
って方がよほど自然に見えるんだよね
自分も原作改変だと知ったのはまずサムゲタンが出てきていることを知った後だ(地域の関係で放送をみたのはもう少しあと) -
👍0👎0
-
2503 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:46:41 ID: HQcN/D5Bi4
というか普通原作改変の理由の方がむしろ積極的に理由があるべきなんじゃない？
こうこうこういう理由でもっと良くなるかと思って変えました とか、
掲載当時の背景ではこうでしたが今だとこのネタの方がタイムリーですよね みたいな
だからこそ、この会社もサムゲタンにした理由を 絵的に綺麗 最近流行り
って言ってるわけでしょ？ そこ否定したら制作会社擁護にならないよ？
むしろ勝手に変えて面白くなくなったら
脚本家演出家の自慰行為、ラノベ作家以下の無能がでしゃばんな 原作買おアニメイラネ
とか言われるのも自然なことだろうと思う
勿論面白さが増せば原作組も評価する人は多いだろうし、新規も獲得できて売り上げと会社の高評価につながる
ココロコ問題もそうだったけれど、視聴者が変とか悪いとか、そうなのかもしれないしそうじゃないのかもしれないけど、いずれにせよ儲け減るんじゃね？ ってところを営利企業は危惧したほうがいいと思う -
👍0👎0
-
2504 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:49:34 ID: nM4GVk/y/J
>>2501
お粥が卵粥になってたり雑炊になってたりするなら思いつきで改変するのはありうるけど
お粥がサムゲタンになるのはその範疇から外れている。
変更されたことだけが問題じゃないんだよ。
例えば、原作で自転車通学の主人公がいたとする。
これを思いつきで徒歩通学にしても、（作中で自転車が重要じゃ無ければ）問題は無い。
でもこれをセグウェイ通学にしたら、原作知らなくてもビックリするだろ。
「当たり障りのない普通の通学シーン」が「不思議キャラの不思議通学シーン」になってるんだから。
あらゆる改変に積極的な理由が欲しいわけじゃない。
でもね、元の自然な作品をぶち壊す意味不明な改変には理由が欲しいのよ。
そのレベルの類似例なんか聞いたことないよ。「いくらでもある」って例えば何？ -
👍1👎0
-
2505 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:54:58 ID: d5WvXzSWNz
アメブロでのサムゲタンの執拗な宣伝や、10月になってからいきなり大量に取り上げられたこと、
不自然過ぎる変更
発がん性物質の発見
偶然って言うには無理があるな。 -
👍0👎0
-
2506 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 21:55:48 ID: tpk6pjEOad
というか、声優に言わせるセリフレベルで改変されてるから、
思いつきどころか綿密な脚本レベルで改変されてるだろう。 -
👍0👎0
-
2507 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 22:37:31 ID: 9SJJI3gpY3
>>2505
アメブロは検索仕様変更 詳しくは>>1898 >>1903 辺りでも
いい加減、これ記事に入れてもいいんじゃないかと思う -
👍0👎0
-
2508 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 23:25:58 ID: 5PLWe5KCtd
tLkKH2c+zqはなんでいつまでもこんな問題に一生懸命になってんの？関係者？
-
👍0👎0
-
2509 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 23:36:54 ID: zLcXOfSF4s
>>2508
ネットで喧嘩売ってリアルの憂さを晴らしたいだけの荒らしだろ -
👍0👎0
-
2510 ななしのよっしん
2012/12/11(火) 23:37:49 ID: 7h1nN8gRKh
>>2504
今期だと新世界より、あと中二病でも恋がしたい！が代表的
新世界よりは、原作では主人公たちが力を合わせて危機を乗り越えるシーンなのに何故か主人公がはぐれるという意図不明の改変があったり、それらの改変のせいで絵面的に不自然なシーンや辻褄の合わないシーンが出ている。テンポや尺関連の理由では片付かないレベルで、ストーリーの大筋が書き換わる程の改変
中二病（ryに至ってはメインキャラが二人増える大改変。しかも片方は話の核心に関わるキャラ。既存のメインキャラも設定が原作から結構変わってる
そんなんを置いといて、ストーリーにも絡まない料理の絵一つと台詞三つだけの改変に何故ここまで騒ぎが膨らむのか？ってことだ
ちなみに本当の理由はスタッフしか知らんだろうし、明るみになることも無いだろうね。詳しくは記事参照 -
👍0👎0
-
2511 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:01:09 ID: Sok/mRVnB3
何が問題かっていうと例え創作作品の登場人物だとしても人間様にﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷという畜生のエサを食べさせるシーンを流したことが問題なんだ
しかも病人に食べさせるという鬼畜っぷり
日常アニメに殺人未遂シーンを入れるのはどうかと思うぞ
人間の食す物とﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷのエサなんて普通区別がつくだろうに監督がましろアンチだったばかりあんな嫌がらせをさせられて泣きそうだった -
👍0👎0
-
2512 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:03:34 ID: zLcXOfSF4s
中二病を引き合いに出して「代表的(ｷﾘｯ」とか、無茶しやがって…
-
👍0👎0
-
2513 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:10:13 ID: HJ9x53Gud0
ネット民どんだけ韓国嫌いなんだよｗ
ちょっと落ち着いてほしいと思う。
動画のタグも荒れてて実に不快だし。 -
👍0👎0
-
2514 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:12:14 ID: yxoBszzAqM
今は右翼ブームらしいし、流行好きの人間はこんなもんなんだろうw
-
👍0👎0
-
2515 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:14:43 ID: 7h1nN8gRKh
>>2512
確かに中二病の改変はアニメ化にあたっての明確な意図があったから例えには不適切だったかな？無駄に煽るレスは好かんが。
でも原作ファンから文句が出かねないもんなのは確かな筈。
特にヒロインと家族の関係の変化がメインの話の一つなのに、血縁者出しちゃってるし
少なくとも、一切話の筋が変わらなかったこの改変でこんな騒動になることを考えれば動画が焦土と化してもおかしくない大改変じゃないかな -
👍0👎0
-
2516 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 00:58:58 ID: tMNDE26T24
>>2515
中二病でも恋がしたい！は流通経路の都合で原作を読んでる人が少ないからそんな大騒ぎにならんのでしょ。まぁ他にもいろいろ理由はあるだろうけども、改変の程度と荒れ具合は単純には比例しないかと。
それはそうと未だに関係ないとこでこのネタを持ち出す輩がいて不愉快なんだがなー。どうにかならんものか。 -
👍0👎0
-
2517 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 01:17:00 ID: 0aC+AMjeaR
>>2502
確かに原作改変がわかった時には韓国のことは認識しているだろうから原作改変→韓国は不可能だろうな。
でもこの流れの前例（いちばんうしろの大魔王）はあるわけだし予想できなかった訳はないと思うから企業として地雷原を歩かない、もしくは”もっとうまくやって”ほしかったという気持ちはある。
>>2510
今期これしかみてなかったんでよくわからないがキャラ追加はなんらかのメリットはたくさんあると思う。キャラソンだしたり。俺はユーフォニアムのステマでけいおんキャラ追加されても多分文句言わない。面白くなるなら。
新世界はキャラの出番増やしたかったんじゃないかと考察してみる。レールガンとかも改変なかったっけ？
今回のはメリットがおそらくないから改変問題として扱われている。
>>2511
釣りかもしれない。とりあえずいろいろ言いたいことはあるが食べさせられてるのはましろじゃないぞ。
スレチだけどガンダムseedの改変（監督に文句いったらかたっぱしから死ぬ、主人公交代）は原作あるの？ -
👍0👎0
-
2518 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 03:27:52 ID: FQbTGqT6Ws
６話で言葉を一部変えれば、何故例の料理に変わったか説明しているよ。
（弱み→お金、七海→スポンサー、モテ期→出世）
空太 「なんすか、それ？」
三鷹 「サムゲタンだ、こういう時は特別の鍋がいいだろうと思ってな」
空太 「とくべつ…？」
美咲 「スポンサーがお金を見せてくれたからねー」
空太 「お金・・・」
空太 「てゆーかサムゲタンは鍋じゃないっすよ」（スープ料理）
三鷹 「細かいと出世を逃すぞ」
空太 「はい、あぁっ それじゃ無理か、ほら」
七海 「え えぇーっ」
空太 「はやくしないと 冷めるぞ」
七海 「うん あぁ…あっあっ…きゃぎゃ、…ぉぃしぃ」
空太 「お礼は仁さんにな、それにしても…」
七海 「じろじろ見ない、椎名さんの寝顔」
空太 「えっ、あぁぁっ」
七海 「部屋も駄目、あたしのことも」
空太 「じゃ どうしろと」
七海 「それから、あまり近づかないで」
空太 「何気に傷つくな」
七海 「だってお風呂入っていないし…」
空太 「えっ」
七海 「サムゲタンおいしいって言ったの！」
と、最後に思いと違うことを言い放つ七海
-
👍0👎0
-
2519 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 04:07:44 ID: C/ri038/ra
まぁここに限らずだけどなんでこの手合いの話題は同じのが何度も繰り返しになるんだろう。
まさに永劫回帰、卿とは以前にもこの話を……状態(分かりにくいネタでゴメンね) -
👍0👎0
-
2520 ななしのよっしん
2012/12/12(水) 06:26:20 ID: HQcN/D5Bi4
今回の件はおそらく作品の視聴率や売り上げを落としたであろうし
そうなることは予測可能なものであったから
作品のファン達はその点については制作会社を非難しても良いと思うんだけど
2クールものだと特に支持を維持するのは大変だし、万が一2クールから短縮されでもしたら目も当てられないしね
非難の内容が不当だとか気持ち悪いとか言うより、制作側のそういうセンスやマーケティングリサーチ不足を嘆くべき
なんか話がループしてるみたいだけれど、変な人も沸いてきてるし
右翼って黒い車に『韓日友好』って白でデカク書いて大音量で軍歌流して走ってる奴らだと思うけど、嫌韓の対極にいると思うんだが、ブームだとも思えんし…… -
👍0👎0