8.3万
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81481 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 07:07:17 ID: SnVv6Vnr8P
たつき本人もかなり前からネット民相手に見栄を張ることしか考えてないんじゃねえの
本気の作品（）で実力を白日に晒すより半端な匂わせ＆生存報告したまま数年かけてフェードアウトするのが信者にとっても多分一番おいしい流れだし逆にアンチにとっては煮え切らなくて面白くない展開だろうし
そういや作品を出さないことがウンタラカンタラって唱えてた信者がいなかったっけ -
👍16👎2
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81482 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 07:50:13 ID: xmuSeGg5qU
昨年末のﾖｲｵﾄｼｦｰは曲がりなりにもプロがアレを表に出してしまうのだから正直な話メンタル病気でも患ってるのかと疑うところですが、元来の水準が低すぎるせいかどのスタンスの人も良くも悪くも「まあこんなものだろう」ぐらいしか思わないんですよね…。
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👍17👎0
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81483 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 10:04:06 ID: S4obYnzg2H
いきぬきホロライブからの今までよりもう一段階崩れたような絵は
あまりにどちらからも何も言えない空気は感じる -
👍14👎0
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81484 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 11:17:15 ID: LiFHhoTUWE
下手だからどうとかだけでケチつけるのはよくない
というか感性や思想でなんとでも受け取り方が変わるものだからそこは全く関係ないと思う
それより問題なのは作品出すと間違いなくファンが調子に乗ってあちらこちらで暴れ出すのとたつき自身がそれをしっかりわかった上で行動すること
30分アニメや映画をお出しされたら内容が何であろうが絶対暴れ散らかすでしょたつきファンは
それで後々会社が吹き飛ぼうが何だろうが迷惑被るのは避けられない -
👍15👎1
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81485 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 12:45:57 ID: 7SARh5amJf
技術的な部分への評価をしたらケチを付けてるとかいう話に捻じ曲げられるのシンプルに恐ろしいなって
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👍16👎1
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81486 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 15:14:52 ID: 1MDAU1ZWrE
どーじさんというとても頼もしい方がいて〜
2炎上事件の掲示板でもどーじ氏呼ばわりしていたけど、今やコイツのせいで動画や静画や掲示板が全部無駄になったの文字通りとても頼もしい方だな…
https://may.2cha n.net/b/ src/1758 68525802 9.jpg 
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👍6👎0
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81487 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 16:51:54 ID: 9qe3I9zMtx
モチガイの自演、俺は今でも奴がたつき信者の異常性に気づいてわざとパージされるためにやった事だと信じてる
ガッツリKFP関係者に誹謗中傷やってるから許されることは絶対にないし、あの自演は最悪のやり方だけども
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81488 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 17:05:49 ID: hHRTXGGZ7z
技術は感性や思想ではなく相対評価だからね
ヘタウマも既存作品に対して再解釈をするという漫画記号論の文脈がある
その下手さがプリミティブアートと言える類のものか、意図的な脱力系か、単に技術的な凡ミスや勉強不足から来る拙さなのか、
それらの判別は作品のジャンルにも左右されるし、他の同ジャンルのクリエイターの技術水準と比較評価もされる
湯浅監督作品みたいなガチャガチャとしたラフな線を残す表現があるが、irodoriの作品のそれはそういう意図を持った線なのか、その線を表現する技法としてSketch&toonという3Dソフト備え付けの線画ツールを使うことが本当に効果的なのか、他の人はなぜそのツールを選ばないのか、円盤ではみ出し線を修正してるということはやはり技術的拙さから来るミスということなのか？
あるいはモデルのメッシュが崩れているのはどこまで意図的でどこまでミスと言えるか、
アニメ的な輪郭を出すために頬骨を突出させたりしているのはわかるが、いきぬきのモデルは鼻〜唇が崩れたり、トポロジーラインがガタついてるカットがあるが、
あのカクカクな頂点数でちゃんとトポロジーを揃えてないのか、法線方向云々のこだわりはどうした？とか
他のアニメではそんなこと気にならないような工夫をしているのに…とか、
基本的に上手い下手は思想や感性ではなく技術論と相対評価だよ -
👍6👎0
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81489 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 17:51:46 ID: pxuhaPP1VI
「(たっさん…irodoriの皆さん…。
聞こえてますか？
今皆さんの脳内に直接語りかけています…。
（中略）PS.便りがないのは元気な証拠とは言いますが…頻度ぉ！！w)」とポストしたファンもいるようだけどその期待に監督は応えられるだろうか。 -
👍4👎0
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81490 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 18:10:12 ID: 3oxPM01Vmk
>>81487
モチガイは真フレ云々をそれこそハセカラのようにネタで釣って遊ぶような温度感で捉えてたんじゃないかな
公式関係者への中傷っぷりや積極的なデマの流布が正常な感覚を麻痺させた -
👍6👎0
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81491 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 18:46:01 ID: pxuhaPP1VI
モチガイってそのデマでパージされた後、けもフレ界隈に戻りたいというようなツイートしてお前のような公式に唾吐いた奴が歓迎されるわけねーだろwとテドロスアイコンの真フレに馬鹿にされていたのを思い出す
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👍7👎0
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81492 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 18:50:21 ID: LiFHhoTUWE
>>81488
それなら「けも2は目線が〜」とか「右から左だか左から右だかに行ってるから〜」みたいな
たつきファンが叩く大義名分としてよく使ってた言い掛かりじみたものも『思想に左右されてない相対的な評価』になるけれど自分はそうは思わない -
👍1👎6
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81493 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 19:15:56 ID: hHRTXGGZ7z
>>81492
それ自体は単に演出技法の話で、別に君がどう思おうとそういった要素が「批評」という俎上で語られることを避けることは出来ない
問題があるのはそのジャンルにおいてそこにこだわることがどこまで重要か？という点の評価が抜けて、聞きかじりの技法や3Dにありがちなミスで知ったか批評する人達の姿勢だ
そんな無知な人達の戯言に振り回される必要はない
irodori版の場合は3Dにありがちなミスもやってる上にモデリングや手描き作画の水準が個人制作アニメーターにしても低い点が「下手」と言われてる所以なので、けもフレ２の批判とはまた別だ -
👍7👎0
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81494 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 19:27:41 ID: 7SARh5amJf
Li君が言ってる目線云々って中割りの1コマを持ってきてズレてるとか言ってた奴じゃなかったか
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81495 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 19:28:20 ID: pxuhaPP1VI
目線がうんぬん～とほざいた奴ってそういうヘイト行為しておきながらアニメーターの仕事に就いたり、2へのヘイト行為が大方原因でありそうなのにあるアニメーターからブロックされたのをイキっていたり、けもフレ・吉崎先生を貶していたくせにけもフレのエロ絵描いたりとクズムーブしかしていなかったよね。
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81496 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 19:31:19 ID: hHRTXGGZ7z
いわゆる画面に対する上手下手（かみてしもて）や、ストーリー進行に合わせた移動の方向、お互いの間に遮蔽を作って心の距離を演出するとか、イマジナリーラインや視線誘導
これらは作品の品質を高めることに寄与することもあるが、別に必ずやらなければならないという決まりはないし、やれば面白くなるという要素でもない
評価の高い漫画のドラゴンボールなんかも普通にイマジナリーラインを越えているシーンはある
変にそういう細部にこだわって全体の作りが甘くなるのがたつき監督の悪い癖だと思うし、そんな彼を基準にしても正しい評価は出来ない
だから基本的に珍獣は「何かを叩くために局所的な技術話を利用してるだけ」「ましてその話自体とってつけたような難癖で不正確」なだけで、相対評価による技術評価自体はどの作品も受けて当然なんだよ -
👍7👎0
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81497 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 19:35:47 ID: 7SARh5amJf
>>81495
珍獣からは赤ペン先生とか持て囃されていたネコメルだかネメコルだかだったな
当人の動画もつべに上がってたみたいだけど評価までは知らん -
👍4👎0
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81498 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 21:24:06 ID: FD364m2Uni
>>81316 >>81319
irodoriが引き抜かれた時点でヤオヨロズは畳むと確定していたんだと思うよ
本人達には周知のことだったので、表立って反応する必要もなかったのだろうね
喧嘩別れとするにはソースが足りないと思う。理不尽な原因なら逆に黙っていないだろうと思われるし、普通に円満卒業だったのではなかろうか
＞５分間アニメすら満足に作れなくなった
TV版へんたつはCM枠なので超過するわけにもいかんでしょ
寧ろきっちり1クールやって円盤まで出ているのだから、満足に作れている部類だよ
寧ろ自主製作時代の眼鏡とかのが長いので、タニマチのあるなしは関係ないと思うよ。自主製作版ケムリクサなんて全部で30分くらいあるからね
＞アニメーション製作用の機材なりスタジオなりもヤオヨロズの所有物
自主製作版へんたつとかもあるのでそれはなさそう
寧ろヤオヨロズに自前の機材を持ち込んで仕事してたまであるかも -
👍0👎8
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81499 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 22:17:09 ID: eLp39MOveC
思うよ
だろうね
なかろうか
思うよ
なさそう
あるかも -
👍19👎0
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81500 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 22:25:40 ID: FD364m2Uni
>>81493 >>81496
その作品においてそこにこだわることがどこまで重要か？という点も大事だよ
前にも言ったけど、技術というものは見たいもの見せたいものを表現するためのツールであって、それを使ってどんなアニメを作って見る人に何を伝えるのかが作品としての本質だよ
見た人がどう受け止めどう考えどう感動したのかを無視したまま技術面だけ相対評価してもあまり意味はないよ
何を伝えるためにどんなことに拘りその実現のためにどんな技術をどう使ったかが大事で、そこが作品における評価対象となると思う
逆にいうと、評価に繋がらない部分で技術を注力しても作品としては意味がなく、云わば無駄な努力になってしまうということだね
irodori作品の場合、少人数と限られた時間による限られた労力を、どこに注ぐかの取捨選択が非常に上手いと思う
これは逆にいうと、無駄な努力となる部分の減らし方が凄く上手いということで
それがirodori作品評によく言われる所謂引き算の美学というところに繋がっているのだと思うよ -
👍0👎8
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81501 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 22:53:51 ID: LiFHhoTUWE
>>81496
>別に必ずやらなければならないという決まりはないし、やれば面白くなるという要素でもない
つまり大事なのは技術じゃなくて「面白さ」
その「面白さ」っていうのがどこから来るかって考えたらやっぱり感性と思想だと思うよ
しかも「面白い」の一言で表したとしてもどう面白いのかなんて人それぞれだから
もしかしたら「たつきを持ち上げるだけで普段やっちゃいけないことが何でも許されるからそれが面白い」かもしれないし
そんな事を正直に言ったら人格が疑われたり自分が不利になるから「技術が〜」とかそういうそれっぽい言葉で誤魔化してる
逆に思想的に気に食わないものに難癖つけて数と暴力でその難癖を『相対評価による技術評価』にすることもできる
相対的に見て下手なたつきの絵に対して「現代のモナリザ」なんて明らかに過剰な評価が広まってたのもまさしくそういう逃げもあったからだと思うよ
あの人たちあれが皮肉や褒め殺しの可能性を考えてないでしょ？ -
👍8👎2
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81502 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 23:28:21 ID: FD364m2Uni
>>81501
「現代のモナリザ」については、例の顔を言い表すのに大喜利的に付けられたもので
その以上の意図もなければ、たつき監督の絵の腕とも直接の関係はないと思うよ
しいて言えば伊佐さんの犯行もとい作画であり、一カット内の一連の動画の1コマだからおそらく偶然の産物
表情の絶妙な微妙さについての分析動画も見たことあるから、探してみるのもいいかもね
個人的には「現代のモナリザ」は、例の顔よりケムリクサ9話のりつねえの聖母顔をそう呼びたい -
👍0👎6
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81503 ななしのよっしん
2025/09/24(水) 23:33:43 ID: ci/7uVKLQ9
一期の時は作画崩壊に近い状態で最初ネタにされてたのに騒動後はCGの出来や動き何かが滅茶苦茶良いことにされたのは違和感が凄かったな
ただホロとコラボされてた時CGに対して皆が微妙な反応してたのがまぁ最終的な答えだろうなって -
👍23👎0
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81504 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 00:06:28 ID: EJFB5ReMJu
2017年にあのビジュアルを褒めちぎるのは、もはや誉め殺しでしょ…
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👍17👎0
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81505 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 01:16:55 ID: hHRTXGGZ7z
>>81501
君は技術論や相対評価がこの世界でたつきを持ち上げてけもフレを貶すためだけに使われてる前提で話してるみたいだけど、
そもそも「面白さ」を感性の違いだけで説明すること自体無理があるし、それならこの世界に批評や技術論を学ぶ学校というものは存在しない
そして間違いなく上手い下手は現実問題プロの現場では存在する
漫画とかアニメとかある程度の技術的な習熟が必要になるし、一つの作品を作るチームの中で水準に達していない下手な人の仕事を「これもこの人の個性たから、感性だから」で見過ごすわけにはいかない
何故面白く感じるか、視聴者に伝わりやすくするか、は作り手側には必ず技術論や方法論があるし、相対評価による業界全体から見た技術水準というものはエンタメに限らずあらゆるものに存在する
君は明らかな技術的ミスや水準に達していない仕事も「感性」という言い訳で批評することを嫌っているだけだし、
相対評価という他人と比較されることに忌避感があるだけなんじゃないかな？
それこそそんな面白さを曖昧な個人の感性で片付けるのは君個人の「思想」でしかなく、こちらの技術的な批評を否定する根拠にはならないよ -
👍6👎0
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81506 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 06:07:35 ID: q9J6N/7YKD
ざっくり八回忌ですね
2023?はどうなりましたか -
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81507 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 06:22:16 ID: 7SARh5amJf
何のソースも無いけど制作は続けられているみたいだよ
ソースは「頓挫したと言うソースが無い事」・・・らしい
この意味が理解できた時立派な珍獣になるんだろうな -
👍13👎0
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81508 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 07:47:21 ID: kUNP6bgjZz
本当にアニプレに三顧の礼で引き抜かれたんなら
折角作ったCM枠３分アニメとは言え、なんの宣伝もなくアニプレのSNSですら触れられなかった塩対応なのはどう説明すんの？ -
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81509 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 07:57:59 ID: pxuhaPP1VI
けもフレの陰謀論的な記事のコメントでそれらの陰謀論の大半が都合悪いためか工作員の流したデマ扱いされているとアンチの中で相変わらずの歴史捏造していると知ってガチで哀れみと呆れを覚えた。ホントゴールポスト動かし芸は金メダル級だナ。
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81510 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 08:50:20 ID: 1MDAU1ZWrE
けもフレアンチ＝たつきファンではないという意見
現行けもフレファンと毎日まとめるあのサイトはたつきアンチだった！？
無念Nameとしあき25/09/24(水)12:17:19No.1353622128そうだねx6
>正直
>たつきファンやけもフレ2アンチの方がよっぽどけもフレに詳しいよな…
>ただの叩き棒にしてるたつき粘着より
いや…たつきファンはそもそも現行けもフレに興味ないヤツが大半だろ
何故かやたらとけもフレアンチ＝たつきファンにしたがるヤツがいるけど -
👍9👎0
