1.4万
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1081 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 09:05:44 ID: 3zkR3xIqRa
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1082 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 09:15:58 ID: prOshM2LVN
>>1075
まあ、なんだ。
リアルリアリティ乙としか。
重大犯罪者を監視付きとはいえ自由な行動を許して警察の捜査に協力させるとかあるわけねーじゃんとか
ゴローちゃん３発も弾丸くらって大量出血してる半死人なのに
なんですぐ起き上がって警官二人相手に無双してんのとか
現実と照らし合わせたら「ねーよｗ」と思うようなことも間々あるけど
そういうのをつっこむのって野暮なんだよ。
だって創作物は現実世界じゃないんだから。 -
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1083 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 09:34:54 ID: YIZm2QQ+En
>>1075
たぶんだけど、>>1074みたいなレスが返って来たのは、
あなたが
>まだ伏線っぽいの回収もしてないわけだし
って書き込みした部分だと思うよ。
たしかに物語がまだ終わってない部分で伏線の全回収は望めないからね。
もっとも貴方はそんなつもりで書いたんじゃないと思うけど。 -
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1084 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 10:54:43 ID: UTCNmNW9kt
>>1083
伏線をどう扱うかも気になるよな
魔法少女まどか☆マギカみたく全て回収するのか謎は謎のまま残すのか・・・ -
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1085 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 15:09:59 ID: rSb2EtgapJ
動画的に面白いのとTRPG的に面白いのは別次元だと感じるけどね。
動画的には妖夢は良いキャラだけど、上級者様向け完全TRPG仕様なら使えないだろうし。
それに上級者様向けに細かいところまで逐一ダイスふられてテンポ悪くなるのも嫌かな。 -
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1086 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 17:03:02 ID: tKe4xQ/nwr
正直このシナリオはＴＲＰＧのシナリオとして見れば出来損ないだよ
物語の流れに乗って探索したら「運が良ければ死なない」クラスのボスがやってきました、なんて言われたら「クリアさせる気ねえのかよ」ってなるに決まってる
それに旧支配者や外なる神の登場なんて、よっぽど最低なプレイングをしたプレイヤーに対してのお灸据え的な役割
普通にシナリオ進めてて謎への探求もしているプレイヤーに対してするこっちゃない。全員発狂して全滅っていう展開だって普通にあり得る
これからＧＭをする人はこの動画のようなシナリオは参考にすべきじゃない
と、ここまで貶してるけど、ノベルとかドラマとして見たら本当に素晴らしい出来だから全裸でＦ５連打しながら待ちわびてます。作者さんマジ頑張ってください -
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1087 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 17:22:50 ID: OvyO76YX7v
ここに書いてあったCoCの動画を見たけど・・・クトゥルフの主人公って
ホント救われないなぁ・・・。
イスが事実を告げたら主人公がああなるってわかってて言ったんだろうか・・・。
ああ言いたくなるイスの気持ちも、ああいう最後を選んだ主人公の気持ちも
どっちもわからないでもないだけにやりきれないな。
主人公が事実を知って「え？マジで！？すごいじゃん！」とかいう
中二病患者だったらまだ救いはあったんだけどなぁ・・・w
（割と）まともな人だっただばかりに、気の毒で仕方ないわ。
この動画のキャラは救われて欲しいなぁ・・。 -
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1088 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 17:28:07 ID: rSb2EtgapJ
TRPGとしてもラスボスにしても某動画の自衛隊のほうが強いと思うんだが。
謎の探求にしても魔理沙は頭を使わないと殺すタイプってのは動画内で散々説明されてるわけだし、助けろ言ってるのはハウスルールを押し付ける因縁に近いと思う。
PL側も病院で全員で箱開けたり、誘拐された妖夢が解放されたことに危機感持たずに大丈夫宣言する竜崎など、ミスは多い。 -
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1089 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 18:47:45 ID: zGUYoFWS2T
完璧プレイがしたかったら自分の卓でやれとしか言いようがないな。
こういう話題何回目だよ荒らしか？注文が多いお客さんなんだな -
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1090 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 18:59:44 ID: nruA3DGaap
あらためて再確認してほしいのは、クトゥルフは死にに行くのが基本で、避けられないモンなんだよな、クトゥルフで俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ！がやれるのはタイタス・クロウくらいだよ
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1091 ケフィア
2012/04/16(月) 19:21:40 ID: r7v5ttjvAL
>>1086
そうか？ 個人的にはＴＲＰＧとしては遣り甲斐がありそうだがな。確かにこれからＧＭやる人にはちと難しいかもな。
それにな、救済処置として時間戻しもある、無理ってほどでもないだろ？ それに「旧支配者や外なる神の登場なんて、よっぽど最低なプレイングをしたプレイヤーに対してのお灸据え的な役割」なんて初めて聞いたよ、まぁそういう考え方があるんだなって勉強になった。
うｐ主さん、これからも期待しています、頑張ってください！
そして1086さん、喧嘩腰のコメント失礼しました。 -
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1092 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 20:04:10 ID: 4MWB7P8XBa
視聴者からは「どこでどんなダイスロールをしたか」すら正確にはわからないんだから、
難しい事考えてないで素直にうｐ主の物語を楽しめばいいのさ。 -
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1093 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 21:26:48 ID: 0WtMNO6a9c
>>1086
そういうCoCの「お約束」を逆手に取った傑作だろ
今までの一週目の世界は情報集めのターン
無理ゲーの連続にバッドエンドはむしろ予定通り
ループ前提だからこそなかなかお目にかかれない邪神をあえて出すとかしびれたわ
二週目で集めた情報を元に歴史改変して最悪の結末を防ぐっつう
プレイヤーとしてはこっからが腕の見せ所、ワクワクの展開でしょ -
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1094 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 21:47:38 ID: CkjZuSuFnp
>>1080
それは自分が過度に期待しているからそういう視点で見るようになる
生き残ってほしいから生き残ると考えてしまっているんだ
そんな時は何も考えず一旦離れて意識しないようにする
忘れたころにランキングに上がるだろう続きを見ればいいのさ -
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1095 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 21:53:46 ID: rmhumrXqMz
何度か見直したわけだが
途中で全滅してもやらない夫の目的考えれば妖夢だけは絶対残るんだな
それなら生き残った妖夢が過去に戻って再結成で、かなり自然な導入かつ目的が見えてくる感じ
一周目はヒントそこそこに実は殺しに来てると思えば成り立つ感じがしてきた
誤算は竜崎が升すぎるのと誰も殺せなかったことか -
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1096 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 23:20:48 ID: FR3wFnkdte
探索者が死ぬとかプレイしてても面白くないとかいう意見たまに見るけどそうだろうか？自分はこのｾｯｼｮﾝやってみたいし水瀬みたいなﾊﾒになっても充分楽しめるｗ
ｸﾄｩﾙﾌって発狂したり死んだりするのが当たり前で全員生還出来ないことなんてざらだろ？そもそも人間にはどうにも出来ない相手に運悪く出くわして破滅していくのがｺﾝｾﾌﾟﾄなんだから。そりゃ生き残りをかけてﾌﾟﾚｲするけど「ホラー」なんだから恐怖と戦いながらってのが味噌で、「俺TUEEEE」とかPCが活躍するとかやりたいなら他のTRPGやったらいいんじゃないの
それに視聴者がﾌﾟﾚｲしてるわけじゃないんだから実際ﾌﾟﾚｲしたら云々言うのはナンセンスだと思うぜｗ -
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1097 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 00:34:52 ID: i0Gz8m9dvA
>>1088
＞PL側も病院で全員で箱開けたり
＞誘拐された妖夢が解放されたことに危機感持たずに
同意…と言うか何で警戒心を持たなかったのか謎すぎる
動画でもレスされまくりだが
あの箱は「誰がどう見ても不自然すぎる核地雷」なのに全員無警戒
籠城策を取るＰＣへのＧＭからの爆撃プレゼント
箱明けて妖夢覚醒までの流れが箱が届いた時点で想像できた
妖夢も動く核地雷で最初から憑りつかれてる？のが分かるのに
警戒度低い（まあ、これについては起爆条件と危険度について
ほぼノーヒントで対策も難しいので放置気味でもしかたないが） -
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1098 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 04:01:47 ID: l6XcoLhLlB
けど霊夢の言ってたようにあれ疑ってたら警察も信用できないってのが大きかったんじゃない？
あの時点では妖夢があんあ化け物になるなんて分かってなかったわけだし。
まぁそれでもみんなで仲良くってのは平和ボケな気もするなｗ
最悪ゴローや竜崎が一人で確認して安全ならみんなに内容を伝えるとかできたわけだし。 -
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1099 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 04:53:39 ID: hMi/xJjs7m
>>1080
生き残るってのが命を失わずにすむってことなら、シナリオ傾向的にそうなる可能性が高いと思う。
敵対中の三合会やない夫が、PCを積極的に殺しにかかってないからね。
正直、探索者が死ぬ一番の要因は妖夢なんだろうな、と。
竜崎たちが「生存」するだけなら、妖夢のSAN値が下がりそうな場面を極力減らして、NPCという名のデコイを用意しておけばいい。
でもゴローちゃんも竜崎もSAN値危険域で身代わりは危険だし、火牙刑事みたいな魅力的NPCには死んでほしくないしで…やっぱ3人くらいは精神病院送りになるかも。
あと話は変わるけど、うｐ主はいまのところ、この動画が創作リプレイだとは言ってないよね…？
（動画外であったならごめん）
TRPGのリプレイで、創作かどうかなんて話題出すのはマナー違反だと思うんだが。
自分の仲間内で行われないプレイが、他だと一般的だったなんてTRPGではよくある話だし（NAGOYAとか）、物語的にどうとかTRPG的にどうとか話したほうがまだ健全じゃないかな？
…なんて演出強化済みのリプレイとして見てるのに、創作だって論調が多くてちょっと思ったこと書いてみた。 -
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1100 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 06:06:39 ID: 4MWB7P8XBa
>>1099
演出上、ダイスロールを見せてないけどロールしてない訳ではない
とパート７の主コメで言ってるぜ。あとは、俺たち視聴者がうｐ主を信じればいいだけじゃない。
その後考えが変わってダイス目も演出に使い出したのなら別だが、それは主以外知りようがないｗ
てか、その書き方だとNAGOYAスタイルが一般的みたいに読み取れるので気付き次第謝れ！ -
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1101 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 08:07:58 ID: prOshM2LVN
そもそもニコニコ動画でうｐされているTRPG動画はかなり高い割合でリプレイではなくリプレイ風動画だからな。
うｐ主からリプレイと名言されてなければまず創作だと思っていいんじゃないかね。
面白ければどっちでもいいけどな！ -
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1102 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 08:14:38 ID: CkjZuSuFnp
なぁにＧＭはプレイヤーの預かり知らぬところでダイスを振って申告もＧＭの任意だからな
演出上倒されたくない相手がいたら敵の回避判定や攻撃判定もクリティカルさせていいからな
無論用法要領を守ってだが -
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1103 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 08:21:13 ID: rSb2EtgapJ
>>1097
竜崎あたりが完璧な推理しまくるとそれはそれで面白くない動画になりそうだけどね。
難しいことは解けても性善説的な甘さを持ってるのはキャラ設定として悪くないとは思う。
篭城のせいで妖夢母がお亡くなりになったりしているが、PLがミスしてるから駄目だ、というのではなくてそれなりに大きめのミスしていても最終戦で戦えてるシナリオだったのでTPRGとしてみてもそこまで変ではないだろうということ。最後の竜崎のかばう成功確率ってそんなに高くなかったし触手回避も可能性高かったので一周目クリアも普通にありえた展開だった。
少なくても無理ゲーではないし、必敗イベントだったとしてもイスのヒント出してるしね。 -
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1104 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 11:44:18 ID: m6MGkJs64g
一週目で全く使わなかった妖夢の乗馬・頭突き・自転車の技能は
二週目で活躍するフラグ……だと良いな -
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1105 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 16:07:43 ID: AIv5QaahE1
完璧超人であっさりクリアだとそれはそれでドラマとしてはつまらないと思うｗ
作中でもゆっくり霊夢が竜崎に推理頼んでも、みんなが死んでから～云々で断るシーンあったし、つまりはああいう事だろうなぁと
とにかく続きが楽しみだわ -
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1106 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 16:59:23 ID: bGEGrdZQE7
>>1101
TRPG派からすると、この手の動画がTRPGの面白さを発揮できてないと思える所以だな。
ストーリーは面白いが、皆でワイワイだべりながら話作ってくTPRGの醍醐味を感じさせない。
全部GMの手のひらの上ってのをどうしても感じてしまう。
GMとPLが対等で、一緒に作り上げいくのが実際のゲームだし。
この手の動画の中では、ストーリーと演出が秀逸なのが良くも悪くも質が悪いんだよ。
ストーリー楽しみたい派の信者とTPRGっぽくない派のアンチを産みやすい。 -
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1107 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 20:34:18 ID: umvh6Brt/4
まじでガチで面白いこれ。
一番恐れるべきは下らない雑音でモチベが下がって失踪、ってことだけだな。
更新頻度下がってもいいから完結だけはしてくださいお願いします
この物語が途中で途切れたら俺が発狂します。
だから批判厨見るなって＾＾；
本気で邪魔だわｗ
お前らの下らない文句が積み重なって失踪に近づくんだぞ？ -
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1108 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 21:12:43 ID: CkjZuSuFnp
>>1106
俺らが見てるのは話し合った結果を再構成したものだからな
結果しか見れないから過程が見れないのはしょうがない
逆にここでこんなやり取りやロールがあったんだろうなと2828する楽しみ方を覚えてしまった。
ひねくれた楽しみ方だとは思うけどね -
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1109 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 21:22:25 ID: Mv9pJqYUEg
>>1106
そもそも作者本人が「完全なTRPGではなく、ドラマやリプレイ風でもある」って宣言してるんだから議論の必要ないよね。批判や意見をするのは良い事だと思うけど「こんなのはTRPGじゃない！」って意見は的外れだろう。
TRPG動画として見れないならcocを元ネタとしたノベルと思えばいいか、別の動画を見れば良いだけの事。取り立てて問題にするような事じゃないし、騒ぐ必要もないさ（というかタイトルにTRPGは無いし）
読み直してて気付いたがゴローちゃん達を襲ったマフィアの台詞や、張さんの「前回奴はいなかった」とか伏線は貼られてるのね。
しかしない夫も完璧に計画通り動いているわけじゃなくて
時間軸毎に行動パターンが違ったり、誤差が出てるんだろうか？ -
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1110 ななしのよっしん
2012/04/17(火) 21:39:51 ID: CkjZuSuFnp
実際張兄貴が繰り返していてない夫の行動に誤差が無いなら
妖夢も恐らく周回してるはずなわけで、前回は別の娘が選ばれたか
ない夫が妖夢の周回記憶を消してる可能性も無くはないが -
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