1.4万
-
6361 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 19:31:05 ID: jkoFBccEs/
「動画内の注意喚起」主張の裏付けがとれていい感じですね
>>6357さんには感謝しないと -
👍0👎0
-
6362 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 19:39:00 ID: JIaGhF0edv
なんだお前らまだやってたのか
まぁ俺のいたサークルはこいつらが生産したクソマンチによって崩壊したし
それをこの朝霧様とやらが賠償できるわけでもないので
注意喚起だけで終わらせようとするならどんどん荒らしてくけどな
今のうちに副垢生産しとかないとな -
👍0👎0
-
6363 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 19:46:00 ID: A7U0VbBzj3
>>6362
サークルが崩壊するくらいだなんて、一体、具体的にどんなことがあったんですか…？ -
👍0👎0
-
6364 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:29:19 ID: AYLpBkw0lh
1・理系知識(笑)で爆弾作って判定なしでラスボス倒そうとした。
2・理系知識(笑)で鍵開けや聞き耳を判定なしで自動成功させようとした。
3・ただ荒らしたいからもっともらしい嘘をついただけ。
このどれかでしょうね。 -
👍0👎0
-
6365 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:35:02 ID: 6Uz9gaozur
>>6363
男ばっかりのサークルで、入ってきた困ったちゃんが顔が普通よりもちょっと悪い程度以上の女の子なら、
簡単に崩壊はするんじゃないかな。擁護派の取り巻きとそれ以外とで対立して。
まあ昔からよくあるパターンだが。 -
👍0👎0
-
6366 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:39:34 ID: A7U0VbBzj3
>>6365
ちょっと特殊なケースのようにも聞こえるんですが、まあそういうことならままありそうですよね。
だいたいRPGだけじゃなくても、男主流の趣味のとこに女の子が入ってくるとそういう騒動になる例は結構聞きます(もちろん女の子に入ってくるなと言ってるのではありません。) -
👍0👎0
-
6367 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:44:29 ID: A7U0VbBzj3
まあなんにせよ仮に事実だとしても、
サークルの崩壊の責任を朝霧氏にかぶせようとするのは暴論と言わざるを得ませんね。
当事者の対応のまずさってのも要因としては当然あるでしょうから…。 -
👍0👎0
-
6368 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:56:06 ID: jkoFBccEs/
>>6365
映画「RPG」（原題：The Wild Hunt）ですね！ 分かりますん
秋口ぎぐるが小説で書いてた気もします
まあスルー推奨ですね -
👍0👎0
-
6369 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 20:56:30 ID: 6jd5g3d+1S
>>6367
家は崩壊まで行かなかったが困と中高生への対応に苦慮しまくったので>>6362の気持ちはわかる。わかるがそれはやっちゃいけないんだ……。 -
👍0👎0
-
6370 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 21:14:19 ID: hMi/xJjs7m
一応、動画説明などでの注意書き云々のお話は、
>>6362のようにヘイトの溜まった方への説明用という役割もありますね。
私も困った人の暴言で後輩泣かされてるので、明確な批判対象を作りたい気持ちは理解できますが、
結局それで自分が困った人になったら本末転倒だと思います。
……やっぱりヘイトの溜まった方を増やさないためにも、
騒動後最初の投稿で作者の人のスタンスを明確にできなかったのは他人事ながら痛いですね。
実際、リアルでサークルを崩壊に導かれた人が出た場合、
その遠因を本動画他の（対応のない）ゆっくりTRPG動画に見出す可能性もありますし……どうしたものか。 -
👍0👎0
-
6371 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 21:41:05 ID: jkoFBccEs/
>>6370
憤ってる人でも、まともな人なら次の動画で対応してくれれば納得すると思いますよ
ジャンル全体に因果を求めるような人は、残念ながらただの荒らしと同じです
何をしたってどうしようもない人たちと割り切るしかないでしょう -
👍0👎0
-
6372 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:01:11 ID: QkJg0tHZcU
>>6292
>>6294
私以外に溶接作戦に疑問を抱く方がいてちょっと嬉しいです
テルミット溶接はこの動画で知りましたけど
エレベーターに乗った時点で（作戦で地下に落とすように）落としてその上からテルミット反応してる物質をダバダバ流し込む方がポチはともかくやらない夫は確実に仕留めれると思いました
ただ、最新バージョンのルールを使う＝その時点での最新技術を使えるって発想でプレイするとなんでもありすぎてゲームとして成り立たないような気がします
この動画でクトゥルフTRPGを知った口ですが、設定できる３つの時代に比べて現代（随時アップデード可）って感覚で多くのプレイヤーがプレイするならヌルゲーすぎると思うんですよね。他の時代に比べて
そう言えば棺桶作るのに必要な技術者をマフィアに連れてこさせるって手段も、これを舞台がアメリカにでもしたらさまさまなスペシャリトを用意出来そうだし
なんならプレイヤーにはその手の技能を一切持たせず「脅迫して連れてくる」だけで必要技能を使えてしまう気がします
もしそうでもしないと無事生還することすら出来ないシナリオなら最初から破綻してるんじゃないのかなと思いました -
👍0👎0
-
6373 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:11:35 ID: A7U0VbBzj3
まとめを作成させていただいている者です。とりあえず現時点まで出していただいた意見をまとめの方に反映させていただきました。
そろそろまとめについての議論がひと段落したと思われたので書き込みさせていただいておりますが、まだまとめ草案の修正についてご意見ある方がいらっしゃいましたらお聞かせください。
まとめ草案のまとめレスは>>6157にございます。ご一読ください。よろしくお願いいたします。 -
👍0👎0
-
6374 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:21:37 ID: yMulWUUDZt
生き埋めなんて面倒なことしないで儀式のときに強襲かけて倒せばよいのではと思ってしまう
儀式の場所を変えられても儀式が行える場所は限られてるからスタンロッドでも持たせた警官配置すれば確実に襲えると思うんだが
生き埋めだとマフィアに内通者がいたとか適当な理由つけて失敗させそう -
👍0👎0
-
6375 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:29:17 ID: QW897N/yQp
>>6360
湯けむり女神の佐伯探偵の事か。
……寧ろうちでは盛大に同じ事をやってたが。 -
👍0👎0
-
6376 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:33:38 ID: 6Uz9gaozur
>>6372
まあ、テルミット溶接って、実際は機材が揃ってないとできないし……。
（単に混ぜて火をつけても流れ落ちておしまい） -
👍0👎0
-
6377 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:36:12 ID: /QpNYkfC/N
>>6372
そうそう、マフィア使って『脅迫』させればＯＫって、…ちょっと都合良すぎないかな～とは私も思いましたねｗ
まぁ、…マフィアならば、多少のこと土木工業系にはコネはあるかなぁ、、、と好意的に解釈してみますｗ
メタな視点からでは…、ＰＬ達は、やるおのサポート付きとは言え、マフィアのボスを攻略するという無策ではクリアできないだろう高めのハードルを越えた訳で。だから、その報酬としてＫＰがマフィアの私用を認める、というような。そんな感じでどうでしょうｗ
メタ推論続きですが、ＰＬ達がマフィア使って無双しようとしたら、ＫＰが制限かけるんじゃないかな～なんて気がします。ｗ -
👍0👎0
-
6378 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:48:50 ID: lW7AMGmLYi
＞テルミット溶接って、実際は機材が揃ってないとできないし……。
ＧＭ的に「できる」って言っちゃった以上、そこは失敗処理にはできないでしょ。
やらない夫に超知覚か何か覚醒させて「エレベーターに乗らない」→なんやかんや衝撃的？な戦闘シーン作って第三幕へ
ってシナリオじゃないの
現状として第二幕の駒は出揃ってて、このまま行けば「ラスボス戦はロール無しでＥＤ直行」
伏線無しの新要素でやらない夫大逆転を演じても安っぽくなるだけだし、
「現実はどこだ」ってタイトルにしてる以上、劇中劇中劇から劇中劇へのすり替えは必ずどこかでやらなきゃいけないし。
シナリオ自体が矛盾だらけで破綻しかかってるんだから、あんま細かいところに突っ込んだら可哀想な気がす
「この動画はゲームじゃなく、作者の脳内で作ったおはなしなんだ」と割り切った方が楽しめると思うよ -
👍0👎0
-
6379 ななしのよっしん
2012/11/01(木) 23:58:12 ID: XAww1ILsxh
>>6373
本当に乙です。
すみません、提案の改善案ですが、
第０話での注意喚起の動画についてですが、第二話までは初心者のゆっくり妖夢に
教えているという形をとっており、質はどうあれそこまでは指導動画と言えるのではないでしょうか？
そこで、主コメなんかを見なかった人の為にも第二話から第０話の注意喚起の動画にジャンプするようにしてくれたら、
誤解を広めないように努めているという姿勢がもっと出るのでは？と思います。
もちろん、やや煩雑かもしれません。 -
👍0👎0
-
6380 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:10:19 ID: A7U0VbBzj3
>>6379
なるほど、『新しく動画を作ってそこで注意を喚起する派』の具体的内容の意見ですね。
しかしおそれながら、これはまとめに注意書きをさせていただくつもりなのですが、このまとめはあくまで掲示板の議論についてのまとめであって「朝霧氏に陳情する意見」のまとめではありません。
ですから「動画を消して上げ直す、新しく動画を作る」は議論における意見の一形態としてまとめさせていただきました。
なのであまり意見の具体的内容について記述すると、公平性を欠くものになってしまうのではないかと考えます。事実まとめの存在すら「朝霧氏のモチベーションを下げ、動画の継続に支障が出るのではないか」という意見も聞かれます。
以上のことから私個人としてはまとめに記述すべきではないと考えますが、あくまで私は「まとめを書く」役目を皆さんから任せていただいているに過ぎませんので、皆さんから「追記すべきだ」という声が多く聞かれれば追記させていただく、という形にさせていただきたいと思います。
せっかく書いていただいたのに申し訳ありません。 -
👍0👎0
-
6381 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:14:13 ID: /QpNYkfC/N
>>6289
>「口プロレスと和マンチが同等」「和マンチ行為が悪」とされるようなその表記はおかしいな～
そうですよね（苦笑）私もそう思います。
あ、どうやら誤解があるようですね。
『口プロレス、和マンチ行為が推奨されている』という、『口プロレス』と『和マンチ』を同列に扱うような記載が、大百科の『視聴上の注意』記事内でなされているのです。
私がオリジナルに書いた文章ではありません。問題点をあげつらうとキリがなくなるため>>6298さんが指摘された問題個所について>>6291内で触れなかっただけで、私もその表記自体『おかしいな～』と思います。
ご指摘の箇所も含め、記事の『視聴上の注意』箇所は、全体的に修正が必要ではないかと思います。
-
👍0👎0
-
6382 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:16:43 ID: XAww1ILsxh
>>6380
了解しました。
具体的意見は皆個別に違うし、大まかな派閥に分けて議論のまとめにする方が確かに公平ですね。
後のまとめは任せます。 -
👍0👎0
-
6383 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:18:48 ID: A7U0VbBzj3
>>6382
ご理解いただきありがとうございます。せっかくのご意見を否定するような形になってしまって申し訳ありませんでした。 -
👍0👎0
-
6384 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:25:15 ID: /QpNYkfC/N
生き埋め作戦だけど、既にやらないおにバレてる伏線あったと思うんだよね。。
竜崎と下っ端さんが、爆弾くらって二人一緒に気絶したとき。あのタイミングで液体生物が竜崎から下っ端に乗り移ってるんじゃなかろうか。
コントロールし難そうな竜崎より、うっかり口を滑らせまくりの下っ端氏（名前忘れたｗ）の方が、情報収集源として使いやすそうじゃない？
張の側近であることもやらないおの既知だとすれば、張の暗殺要員としても使えるし…。
テルミットもファービー人形も不発！どうするＰＬ！？という緊迫した展開を期待ｗ -
👍0👎0
-
6385 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:31:00 ID: A7U0VbBzj3
下っ端さんの名前は「彪(ビウ)」ですよー。あと動画では出てないけど、原作でのフルネームは「彪如苑（ビウ・ユエン）」といいます。
-
👍0👎0
-
6386 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:38:20 ID: p9pbbAAeS/
騒動も落ち着いたようなので動画トークに移るか。
そもそも生き埋め作戦自体が通じないんじゃないかって気がしてる。
人体に浸入して操れるなら、物質にも浸入できるんじゃないかなと。 -
👍0👎0
-
6387 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:42:09 ID: /QpNYkfC/N
そうだった。彪さんごめんなさい。
>>6385さん、お疲れ様です。フルネームまで教えてくれてありがとうｗ
…俺の>>6381の書き込み、冒頭の安価ミスしてました、すみません。
『>>6289』でなく『>>6298』です。すみません。 -
👍0👎0
-
6388 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:45:25 ID: A7U0VbBzj3
>>6387
原作大好きなんでついフルネームまで書いてしまったが、動画で出てない物書いても意味ないんじゃないかと書き込み送信してから思った。
ただ、彪さんは原作だと決して下っ端じゃないんです、張さんの右腕なんです。張さんがかっこよすぎて原作でも影薄いけどな！ -
👍0👎0
-
6389 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 00:48:34 ID: XAww1ILsxh
竜崎に液体生物がいないってのは怖いなぁ
ただ、やらない夫としてはどうやって自分の事を竜崎が知ったかも怖いから
移るなら竜崎殺してから移るという可能性の方が高いと思います -
👍0👎0
-
6390 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 01:06:25 ID: QkJg0tHZcU
ポチがスタンガンでやれるならホテルのスプリンクラーに流れる水に塩とか電気の伝導率が上がる物混ぜて
やらない夫がどんなルート通っても水で濡れるようにして通路の途中位で散水すればほぼ濡れるだろうから
そうなればスタンガンなり電磁警棒なりコンセントやバッテリーから電流流せばポチはやれると思う
ポチがいなくなれば普通に銃撃が通るんだからあっさり倒せそう
ポチ以外に切り札なければだけど -
👍0👎0