4.8万
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39901 ななしのよっしん
2018/05/25(金) 21:11:17 ID: wTD7JpyHWf
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39902 ななしのよっしん
2018/05/25(金) 23:59:18 ID: zo4bb6bsAM
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39903 エレベーターガード
2018/05/26(土) 06:28:09 ID: Pn0JIbqk+G
【問題】>>39883
【解説】
男が勤める工場は2階建てで、1階が作業場、2階が倉庫兼事務所になっている。
主な仕事はエレベーターを使っての荷物の上げ下ろしである。
このエレベーターは荷物用で、荷物と荷物を運んでいる者だけが使う決まりのものだ。
いつものように仕事をして、1階で一息ついたところで携帯が鳴った。
『君、報告書まだ出してないよね。もうまとめないといけないから事務所に出しに来てくれる？』
ちょうど今運ぶ荷物を持ってなかった男はエレベーターを使えず、渋々階段を上っていった。
【雑談】
初めての出題で至らぬ点があったかもしれませんが、お付き合いありがとうございました。
それでは、名無しに戻ります。 -
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39904 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 20:39:43 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
出題者様お疲れ様でした！
もう少しシンプルに考えた方が良かったのかなと思います。
ところで、タイトルの方はいかがなさいましょうか？
予約状況に関しては貼っておきたいと思います。 -
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39905 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 20:44:23 ID: wTD7JpyHWf
【出題宣言締切時刻】
2018/05/27(日) 06:28:09
【出題予約状況】
>>38587 ID: XTsYOiwMd5←出題期限は6月10日までとなります
>>38751 ID: MnjQAN5Zsi
>>39016 ID: rPlq3C5xrh
>>39114 ID: WSzThpiB62
>>39187 ID: vY9BqGZxiC
>>39337 ID: 808gJMVh4x
>>39515 ID: 5UZTk8jC0q
>>39606 ID: TfHzv8k4y1
>>39643 ID: wTD7JpyHWf
>>39678 ID: PItlAeIinz
>>39745 ID: WMcJRH/zZf
>>39785 ID: N0LkP2gwOo
>>39825 ID: hU/DVf1YQX -
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39906 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 21:55:32 ID: Pn0JIbqk+G
【雑談】
>>39904
うーん、そのまま「エレベーターを使わなかった訳」でお願いします。 -
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39907 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 23:04:53 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
>>39906さん
承知しました。
【過去問】
>>39682 封筒を見て困惑し、腹を立てた訳
>>39711 ウミガメさんのスープ 婚約者の椅子
>>39749 取り押さえられた刃物男
>>39790 勇者は呪いを解いた。勇者は絶望した。
>>39831 街角の「あるもの」
>>39883 エレベーターを使わなかった訳 -
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39908 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 12:43:43 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
締め切り時刻を過ぎていますが、【出題宣言】をしたいと思います。予約番号は>>39643です。
一応時間をおいて、17時以降の出題を予定しています。 -
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39909 ヒラウミガメ
2018/05/27(日) 18:30:42 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
「試合に顔を出さなかった選手たち」
ある晴天の日、この日2回目のプロ野球の試合が行われようとしていた。
しかし、片方の球団の選手たちは球場に顔を出さなかった。一体なぜ？
【雑談と補足】
あさってからセ・パ交流戦が始まりますね。
だからという訳でありませんが、プロ野球で実際に起こった事件でスープを作ってみました。
ですので、元ネタの検索にはご注意ください。
また、顔を出さなかった理由は大きく分けて3つあります。
その3つが解明され次第解説に入りたいと思います。
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39910 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 14:20:06 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
遅ればせながら、いただきます
【質問】
・物語の舞台は日本ですか。
・↑舞台の国の特定は必要ですか。
・>>ある晴天の日、この日2回目のプロ野球の試合が行われようとしていた。とありますが、
同じ日に野球の試合があって、物語の試合は２試合目という意味ですか。
・↑それとも、開幕から数えて２回目の試合という意味ですか
・球場にいたチーム（仮にAと呼びます）は、来なかったチーム（B）に対して不戦勝しましたか。
・その日行われる試合は、舞台となった野球場で間違いなく行われますか（AかB、どちらかのチームが球場か日程を間違えた？）
・Bチームは、移動中になんらかのトラブルの巻き込まれましたか -
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39911 ヒラウミガメ
2018/05/28(月) 17:18:04 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39910
・物語の舞台は日本ですか。
・↑舞台の国の特定は必要ですか。
→「日本」がYesです。舞台は日本なのですが・・・
・>>ある晴天の日、この日2回目のプロ野球の試合が行われようとしていた。とありますが、
同じ日に野球の試合があって、物語の試合は２試合目という意味ですか。
・↑それとも、開幕から数えて２回目の試合という意味ですか
→「同じ日に野球の試合があって、物語の試合は２試合目という意味」がYES!
・球場にいたチーム（仮にAと呼びます）は、来なかったチーム（B）に対して不戦勝しましたか。
→Yes
・その日行われる試合は、舞台となった野球場で間違いなく行われますか（AかB、どちらかのチームが球場か日程を間違えた？）
→YesともNoとも言えますね。ただし、球場や日程はどちらの球団も正確に把握していたはずです。
・Bチームは、移動中になんらかのトラブルの巻き込まれましたか
→NO!! では、球団Bの選手たちはどこにいたのでしょうか？
【雑談】
試合に顔を出した球団Aは、スープの最後の方にちょっと出るくらいです。 -
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39912 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 19:55:14 ID: Pn0JIbqk+G
【雑談】
スープいただきます。
【質問】
・球団Bは球場の敷地内(控え室等)にいましたか？
・ 〃 球場の周辺にいましたか？
・ 〃 球場から離れたところにいましたか？
・球場Bは意図的に顔を出しませんでしたか？ -
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39913 ヒラウミガメ
2018/05/28(月) 21:05:45 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39912
・球団Bは球場の敷地内(控え室等)にいましたか？
・ 〃 球場の周辺にいましたか？
・ 〃 球場から離れたところにいましたか？
→「球場から離れたところ」がYES! 具体的にはどこでしょうか？
・球場Bは意図的に顔を出しませんでしたか？
→悩みましたがNO! ミスリードに注意してください。
【雑談】
言い忘れましたが、ネタ質問も歓迎です。 -
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39914 ヒラウミガメ
2018/05/28(月) 23:18:58 ID: wTD7JpyHWf
【訂正とヒント】
すみません、>>39913の最後の質問に対する回答についてですが
・球場Bは意図的に顔を出しませんでしたか（球団Bでよろしいですか）？
→悩みましたがNO! ミスリードに注意してください。
としましたが、「半分YESで半分NO!」としてください。
3つの理由を全て考慮すると「意図的に顔を出さなかった」とも解釈できますが、
その一方で「顔を『出せなかった』」とも解釈できるのです。
あと、お詫びのヒント（になっていないかも）ですが、もう少し基本的な質問をしてみてください。
もしかしたら思い込んでいる部分があるかもしれません。 -
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39915 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 02:53:23 ID: N0LkP2gwOo
【雑談】
新しいスープ頂きます。ヒントから基礎質爆撃させて頂きます。
【質問】
・非現実要素はありますか？
・登場人物は全員人間ですか？
・犯罪要素はありますか？
・人死にますか？
・カニバリますか？
・災害は関係ありますか？
・登場人物は全員日本人だとして成立しますか？
・政治、宗教は関係ありますか？
・両方ともプロ野球チームでしたか？
・勘違いはありましたか？
・重要な登場人物は両チームの選手や監督だけですか？（Aが顔出しだけなのは置いておいて）
・その日の天気が曇りでも成立しますか？
・ドーム球場か否かは重要ですか？
・日本シリーズの試合で成立しますか？
・2試合は2試合とも異なるチームでの試合でしたか？（1試合目はA,B以外のチーム同士の試合だとして成立しますか？）
・要知識要素はありますか？（ポジションの名前すら言えないレベルでも大丈夫ですか？） -
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39916 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 06:59:29 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39915
・非現実要素はありますか？
→No 「実際に起きたプロ野球の事件」ですので、非現実要素はありません。
・登場人物は全員人間ですか？
→Yes
・犯罪要素はありますか？
・人死にますか？
・カニバリますか？
・災害は関係ありますか？
→いずれもNo
・登場人物は全員日本人だとして成立しますか？
→Yes 外国人がいたとしても成立すると思います。
・政治、宗教は関係ありますか？
→No
・両方ともプロ野球チームでしたか？
→Yes
・勘違いはありましたか？
→YES!!! 確かに勘違いがありました！
続きます。 -
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39917 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 07:24:40 ID: wTD7JpyHWf
【回答】
>>39915のつづき
・重要な登場人物は両チームの選手や監督だけですか？（Aが顔出しだけなのは置いておいて）
→重要な人物と集団は「第2の理由に登場する個人2名」と、「球団Bの選手たち」ですね。監督は登場しません。
・その日の天気が曇りでも成立しますか？
→Yes むしろ曇りの方が分かりやすいかも。
・ドーム球場か否かは重要ですか？
→YES!! まずドーム球場では成立しないと思います。
・日本シリーズの試合で成立しますか？
→No 日本シリーズですと1日に2試合はありませんので、成立しません。
・2試合は2試合とも異なるチームでの試合でしたか？（1試合目はA,B以外のチーム同士の試合だとして成立しますか？）
→YES!!
・要知識要素はありますか？（ポジションの名前すら言えないレベルでも大丈夫ですか？）
→Yes? 野球もそうですが、プロスポーツでありがちなことなのですが・・・ただし、ポジションは分からなくても大丈夫です。
【ヒント】
・舞台は日本ですが、○○とは言っていません。
・なぜ、わざわざ問題文に「晴天」とあるのでしょうか？
・プロ野球の球団は本拠地以外での試合がありますが、その試合が始まる前に選手たちはどこにいるでしょうか？
個人的には>>39910さんの質問にあった「移動中」の発想が良いと思っています。 -
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39918 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 07:42:59 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・舞台は「現代日本」ですか（たぶんNOだろうけれども確認）
・試合が行われる球場はドームですか。
・AとBの試合はナイターですか。
・Aがホームでの試合でしたか（つまりBはビジター？）
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39919 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 07:57:59 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39918
・舞台は「現代日本」ですか（たぶんNOだろうけれども確認）
→「現在の日本」という意味であればNO!!! 終戦直後の日本です！
・試合が行われる球場はドームですか。
→NO!! 前述しましたが、ドームでは成立しません！
・AとBの試合はナイターですか。
→No デーゲームです。
・Aがホームでの試合でしたか（つまりBはビジター？）
→すみません、元ネタには記述されていないので分かりません。1つ言うなら、球団Aも同Bも「遠征」していました。
【雑談】
終戦直後の日本ですので、現在とは色々と異なる部分があるのですが
キーワードが出れば説明していきたいと思います。 -
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39920 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 12:30:58 ID: zo4bb6bsAM
【雑談】
遅ればせながら前出題者さんお疲れ様でした。
そして新しいスープいただきます。
【質問】
・その日、晴れる前に雨が降っていましたか？
・もしくは前日に雨が降っていましたか？
・球団Bの選手がいた場所は遠征先のホテルですか？
・球団Bの選手以外で重要な二人はホテルの人ですか？
・ 〃 球団Aの人ですか？
・ 〃 一試合目の関係者ですか？
・球団Bの選手は「試合は中止になった」と勘違いしていましたか？
・ 〃 「まだ二試合目は始まらない」と思っていましたか？
・ 〃 うっかり試合前にユニフォームを洗濯してしまい、乾くのが間に合いませんでしたか？
・ 〃 球場へ移動する足がない状況になりましたか？
・ 〃 移動はしたが渋滞に巻き込まれるなどして間に合いませんでしたか？ -
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39921 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 18:37:28 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39920
・その日、晴れる前に雨が降っていましたか？
・もしくは前日に雨が降っていましたか？
→「晴れる前に雨が降っていた」がYES!!!
・球団Bの選手がいた場所は遠征先のホテルですか？
→YES!!! 球団Bの選手たちは遠征先の旅館にとどまっていました！
・球団Bの選手以外で重要な二人はホテルの人ですか？
・ 〃 球団Aの人ですか？
・ 〃 一試合目の関係者ですか？
→いずれもNO!
・球団Bの選手は「試合は中止になった」と勘違いしていましたか？
・ 〃 「まだ二試合目は始まらない」と思っていましたか？
→「『試合が中止になった』と勘違いした」がYEEEEEEEEES!!!「まだ二試合目が始まらない」もYES？ 【早朝、遠征先の旅館付近は大雨が降っており、球団Bの誰もが「試合できる状況にない」と思い込みました】！これが1つ目の理由です！
・ 〃 うっかり試合前にユニフォームを洗濯してしまい、乾くのが間に合いませんでしたか？
・ 〃 球場へ移動する足がない状況になりましたか？
・ 〃 移動はしたが渋滞に巻き込まれるなどして間に合いませんでしたか？
→いずれもNo
【雑談】
これで1つ目の理由が解明されました。
重要人物（仮にCとDとします）の二名に関してはどのような行動や発言をしたか重要になってきます。
Cに関しては役職や立場が分かった方がイメージがつきやすいですが、
Dは通りすがりの人でも成立します。
宿に関してですが、現在とは異なる位置に取っていました。
理由は戦時中から続いていた食糧難によるものですが・・・ -
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39922 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 18:53:50 ID: zo4bb6bsAM
【質問】
・宿を現在と異なる位置に取っていたことは重要ですか？
・宿は球場からかなりの距離がありますか？
・宿周辺と球場周辺では天候が異なっていましたか？
・↑がyesなら球場周辺では雨は降っていませんでしたか？
・重要人物Cはラジオで天気を伝える人（今でいう気象予報士）ですか？
・重要人物Dは球団Bの選手に「球場は雨だよ」もしくは「試合は中止だよ」的なことを言いましたか？ -
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39923 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 20:21:00 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39922
・宿を現在と異なる位置に取っていたことは重要ですか？
→Yes スープが進行したら説明したいと思います。
・宿は球場からかなりの距離がありますか？
→Yes?YES!! 20kmくらい離れた郊外に宿を取っていました！
・宿周辺と球場周辺では天候が異なっていましたか？
→おそらくNo 元ネタでは第1試合が「天候が回復したために開催」とされていたため、球場付近でも大雨が降っていたものと考えています。
・↑がyesなら球場周辺では雨は降っていませんでしたか？
→よってNo
・重要人物Cはラジオで天気を伝える人（今でいう気象予報士）ですか？
→No
・重要人物Dは球団Bの選手に「球場は雨だよ」もしくは「試合は中止だよ」的なことを言いましたか？
→「球団Bの選手に」ではありませんが「『試合は中止だよ』的なことを言った」はYES!! 正確には「（開催は）無理でしょう」です。
【雑談とヒント】
現在であれば、球場近くに宿を取る場合が大半かと思いますが、
球団Bのように郊外に宿を取ることも珍しくなかった模様です。
前述した通り、戦時中から続いていた食糧難のため食糧を持ち込まないと宿が取れず、
それ故に近くの農家から調達が容易な郊外が宿として選ばれることもあったようです。
元ネタの宿を取った都市は、今でこそベッドタウンとしての様相を呈していますが
当時においては水田と畑が今以上に多くありました。
ヒントですが、重要人物Cは「念のために」あることをしました。
さて、それは何でしょうか？ -
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39924 ヒラウミガメ
2018/05/29(火) 20:44:59 ID: wTD7JpyHWf
【雑談】
連レスになります。
宿を郊外に取っていたことが重要になるのは、食糧ではなく別の要素です。
それはスープが進行したら説明したいと思います。 -
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39925 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 21:12:37 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・重要人物Cは球団Bの関係者ですか。
・↑監督もしくは球団オーナーですか。
・重要人物Cは球場の管理人、管理会社ですか（開催の方針を決めることができる人物とか？？）
・確認なのですが、球団Bは球場に向かうことがなんらかの理由で不可能だった（もしくは困難だった）と考えていいのでしょうか。
・↑それとも「今日の試合は流れた、休みだ、ラッキー」くらいの心持ちでいましたか。
・球団BはDに「試合は雨だから中止だろう」と言われたんですよね？
・球団Bが宿泊先の旅館にとどまったのは、独自判断でしたか。
・↑それとも誰かにとどまるように指示されましたか。
・球団Bが宿泊した旅館周辺は、大雨で池や用水路が氾濫し、道がわからない状態になっていましたか
・球団Bが球場への移動手段の特定は重要ですか
【雑談】
朝から中止だろうと判断されるくらいの雨が降って、晴れたとはいえすぐ開催されたって、グラウンドのコンデション最悪なんじゃないかとか、余計なことが気になる。
よほど水はけがよかったのか、グラウンドキーパーのみなさんが超頑張ったんだろうか… -
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39926 ヒラウミガメ
2018/05/30(水) 21:35:21 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39925
・重要人物Cは球団Bの関係者ですか。
・↑監督もしくは球団オーナーですか。
・重要人物Cは球場の管理人、管理会社ですか（開催の方針を決めることができる人物とか？？）
→「球団Bの関係者」がYES!! Cは球団Bのマネージャーです！
・確認なのですが、球団Bは球場に向かうことがなんらかの理由で不可能だった（もしくは困難だった）と考えていいのでしょうか。
→No 不可能でなくても、向かうことすら考えなかったと思います。
・↑それとも「今日の試合は流れた、休みだ、ラッキー」くらいの心持ちでいましたか。
→おそらくYes ですが・・・
・球団BはDに「試合は雨だから中止だろう」と言われたんですよね？
→半分Yesで半分No C個人に言いました。
・球団Bが宿泊先の旅館にとどまったのは、独自判断でしたか。
→結果的にはYES!!
・↑それとも誰かにとどまるように指示されましたか。
→No
・球団Bが宿泊した旅館周辺は、大雨で池や用水路が氾濫し、道がわからない状態になっていましたか
→Yes/No あまり重要ではありません。確かに元ネタの宿を取った都市は大きな川があるのですが・・・
・球団Bが球場への移動手段の特定は重要ですか
→No
【雑談】
「移動中」は球場と宿が離れていて、かつ郊外に立地しているヒントになるのではないかと思い
「発想がいい」としたのですが、誤解を与えてしまいました。申し訳ありません。 -
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39927 ヒラウミガメ
2018/05/30(水) 21:45:01 ID: wTD7JpyHWf
【ヒント】
球団BのマネージャーCは「もしかしたら中止でないかもしれない」と考え、あることをしました。
しかしながら、彼はそそっかしい人物でして・・・ -
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39928 ななしのよっしん
2018/05/31(木) 07:26:04 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
特に川の存在は考えなくて良いと。
Dの何者なのかも特定した方がいいのでしょうか。
【質問】
・DがマネージャーCに「雨だ、今日は試合はない」と言いましたか（確定情報として伝えた？）
・↑それとも「仮に雨が降り続けたら、開催は出来ないだろう」みたいに曖昧な言い方をしましたか
・マネージャーCはほんとうに試合がないかどうか、どこかに（あるいは誰かに）確認しましか
・↑それはDですか
・マネージャーが確認した時、第一試合は行われていましたか（試合するって運びになってた？）
・↑それとも「予定は未定です」みたいなことを言われましたか。
・時系列は
雨が降る→マネージャーが「試合、できるかな？」と疑問→Dに連絡＆確認→D「このまま雨が降れば試合は中止」→Cが「今日は中止になった」と勘違い→選手に「試合は流れた」と報告→雨がやんだのでやっぱり開催することになったけど、球団Bに連絡がつかない（もしくは選手たちが試合できるコンデションでなくなっていた？）
みたいな感じですか
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39929 ヒラウミガメ
2018/05/31(木) 08:15:00 ID: wTD7JpyHWf
【問題】
>>39909
【回答】
>>39928
・DがマネージャーCに「雨だ、今日は試合はない」と言いましたか（確定情報として伝えた？）
→NO!
・↑それとも「仮に雨が降り続けたら、開催は出来ないだろう」みたいに曖昧な言い方をしましたか
→こちらはYES!! 前述の通り「（開催は）無理でしょう」と話しました。実際は無理ではなかったのですが・・・
・マネージャーCはほんとうに試合がないかどうか、どこかに（あるいは誰かに）確認しましか
→YES!!! どこへ確認しようとしたでしょうか？
・↑それはDですか
→Yesですが・・・
・時系列は
雨が降る→マネージャーが「試合、できるかな？」と疑問→Dに連絡＆確認→D「このまま雨が降れば試合は中止」→Cが「今日は中止になった」と勘違い→選手に「試合は流れた」と報告→雨がやんだのでやっぱり開催することになったけど、球団Bに連絡がつかない（もしくは選手たちが試合できるコンデションでなくなっていた？）
みたいな感じですか
→概ねYES! ただし、Dに確認はしましたが連絡していません。Dは通りすがりの人（つまりモブ）でも成立しますので、連絡する必要はないのです。あと「球団Bに連絡がつかない」は第3の理由に近いと思います。
【ヒント】
もしCだとして、試合が開催されるかどうか確認するとします。
終戦直後の時代で一番確かな手段は何でしょうか？ -
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39930 ななしのよっしん
2018/05/31(木) 14:49:25 ID: jNZTuQLEG0
【雑談】
Bの選手たちは休みと聞いて酒盛り始めたから試合どころじゃなくなったとかじゃないよね＾＾；
戦後でも密造酒なら手に入りそうではあるけど
【質問】
・連絡手段は、電話ですか。
・↑電報ですか。
・↑速達ですか。
・↑モールス信号ですか。
・↑伝書鳩ですか。
・↑早馬ですか。
・球団Bが宿泊した旅館に電話はありますか。 -
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